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...Kh@nguro... 15-01-2004 22:26:43

mmm...

con OAN queremos hacer lo mismo en mi samuka, tu idea esta rewuena como nos contactamos contigo para mayor info, sobre lo que haces, todas las cosas tecnicas hay que decirselas a el, porque yo no kcho na pero con eso dedevo aprender algo yo creo????????

aproposito este es el saltito que revento todos los amortiguadores, los de atras se rompieron, los espirales saltaron pa todos lados y al final se salieron los focos de los neblineros.

despues seguimos wueiando sin amortiguadores traseros.
[/img]

...Kh@nguro... 15-01-2004 22:30:27

no kcho como subir la foto?????

jejeje

Fantasma-4x4 16-01-2004 00:24:53

Cita:

Empezado por Khanguro
no kcho como subir la foto?????

jejeje

Linkeala del otro sitio, haces click en Img, metes el link, y luego cierras haciendo click en el mismo boton ;).

Slds.

OAM 16-01-2004 17:42:04

Cita:

Empezado por Khanguro
no kcho como subir la foto?????

jejeje

Lo que pasa es que no te han activado la cuenta, mejor mandame la foto a mi e-mail y la subo.

mainco@entelchile.net

OAM 16-01-2004 17:48:43

Hakuna :

Podrias subir fotografias con mas detalles de tus modificaciones, lo que pasa es que kanguro se esta calentando con levantar y mejorar el recorrido del samuka II y estamos en etapa de estudio.

Yo le pego mas a los CJ´s.

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04401.jpg

[/img]

A T X 17-01-2004 00:51:57

Cita:

mas detalles de modificaciones, lo que pasa es que kanguro se esta calentando con levantar y mejorar el recorrido del samuka II y estamos en etapa de estudio.

Yo le pego mas a los CJ´s.
1º Para obtener un sitema eficiente con buena flexion, la cual no sea perjudicial, debes cambiar el anclage de las barras tensoras traseras al chasis............eliminar el sistema de buje por algo mas flotante como una rotula o funcion similar, ademas asi le quitas stress de funcionamiento a los que soportan el yugo.

2º en un samurai II el tren trasero es imposible hablar de un "buen levante" sin modificar el angulo de los platos soporta espirales inferiores (al yugo)..........ya que al trabajar NO PERPENDICULARES al espiral ante bajadas bruscas se tuercen y pueden salir volando :?

3º reposiciona la barra Panhard para que trabaje lo mas carcano a 0º en reposo.

4º si ocupas las mismas barras tensoras originales delanteras (radius arm) preocupate de mantener la misma geometria de fabrica c/r al chasis ya que sino modificas el caster, funcionamiento de la direccion, matas los bujes............esto lamentablemente SI o SI te quita angulo de paso entre ruedas al tener que bajar el soporte al chasis

bueno no se que tan radical sea la modificación que planeas, asi que por algo se parte :wink:

!! cuando el amortiguador te limita el recorrido de un espiral antes de que este haya alcanzado su largo natural....la cosa no va bien, ojo con lo que dicen por ahí !!!

ATX. . . . . . . .Mandy

Fantasma-4x4 17-01-2004 10:10:48

Cita:

Empezado por ATX-4X4
Cita:

mas detalles de modificaciones, lo que pasa es que kanguro se esta calentando con levantar y mejorar el recorrido del samuka II y estamos en etapa de estudio.

Yo le pego mas a los CJ´s.
1º Para obtener un sitema eficiente con buena flexion, la cual no sea perjudicial, debes cambiar el anclage de las barras tensoras traseras al chasis............eliminar el sistema de buje por algo mas flotante como una rotula o funcion similar, ademas asi le quitas stress de funcionamiento a los que soportan el yugo.

2º en un samurai II el tren trasero es imposible hablar de un "buen levante" sin modificar el angulo de los platos soporta espirales inferiores (al yugo)..........ya que al trabajar NO PERPENDICULARES al espiral ante bajadas bruscas se tuercen y pueden salir volando :?

3º reposiciona la barra Panhard para que trabaje lo mas carcano a 0º en reposo.

4º si ocupas las mismas barras tensoras originales delanteras (radius arm) preocupate de mantener la misma geometria de fabrica c/r al chasis ya que sino modificas el caster, funcionamiento de la direccion, matas los bujes............esto lamentablemente SI o SI te quita angulo de paso entre ruedas al tener que bajar el soporte al chasis

bueno no se que tan radical sea la modificación que planeas, asi que por algo se parte :wink:

!! cuando el amortiguador te limita el recorrido de un espiral antes de que este haya alcanzado su largo natural....la cosa no va bien, ojo con lo que dicen por ahí !!!

ATX. . . . . . . .Mandy

Hola, sobre lo ultimo, la idea es limitar el recorrido del espiral cuando este llego a su maxima extencion??, asi lo tenia entendido, o definitivamente no limitarlo con el amortiguador??, por que asi lo habia visto en el Jimny al menos.

Gracias.

HAKUNA 17-01-2004 21:10:33

Cita:

Empezado por OAM
Hakuna :

Podrias subir fotografias con mas detalles de tus modificaciones, lo que pasa es que kanguro se esta calentando con levantar y mejorar el recorrido del samuka II y estamos en etapa de estudio.

Yo le pego mas a los CJ´s.

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04401.jpg

[/img]

sorry, vengo llegando de rapel :twisted: , por eso no había respondido..

para mi tener recorrido tras no es ta relevante, prefiero la flexión del eje delantero. cosa de gustos.

por lo anterior fué que al momento, solo modifiqué la suspención delantera, cambiando espirales amortiguadores y fabricando nuevos anclajes para todo.

para la geometría me base en mis ojos y escuadras para medir todo antes de instalar..

primero cambíe los soportes para los tensores, 3, uno a la cabeza de chancho para hacer 3 link

lo ideal para una buena torsión es ocupar rotulas esfericas o heim joint. ojala en el anclaje al chasis..

más por el momento no puedo decir, por que las fotos se me quedarón en rapel :cry: , fuí a probar la susp y me meti a una grieta mas o menos cotota, donde romí mi parachoquees tras y una de las micas tras :cry: .

en cuanto pueda subo fotos de la suspención, para explicar con más detalles..

saludos
hakuna

...Kh@nguro... 17-01-2004 21:12:12

yo creo que la esencia del amortiguador es solo evitar que se salga el espiral de su lugar como me paso cuando se reventaron los amortiguadores de mi zamuka. :roll: :twisted: :) :x :lol: :o :twisted:

A T X 18-01-2004 23:08:42

Cita:

Empezado por Fantasma-4x4
Hola, sobre lo ultimo, la idea es limitar el recorrido del espiral cuando este llego a su maxima extencion??, asi lo tenia entendido, o definitivamente no limitarlo con el amortiguador??,
Gracias.

bueno, basicamente depende mucho de la aplicación eso de limitar el recorrido del espiral, sinó, no veo para que.

solo hablaría en estrictos terminos de "limitar" cuando dado condiciones de la fuerza (peso) de la "masa no suspendida" fueran criticamente superior para la fuerza de retencion al estiramiento excesivo del espiral, lo que podria traer como consecuencia una deformacion permanente.

el amortiguador idealmente debe trabajar en forma independiente del espiral, ya que éste en estricto rigor no forma parte de la suspensión (ojo), "SOLO" debe ser compatible dentro del largo de estiramiento y compresión maximos de la suspensión, no deber usarse técnicamente como limitador.

Cita:

por que asi lo habia visto en el Jimny al menos.
si, bueno, un vehiculo de serie NO esta pensado en usos de alto desempeño off road, pero si viene de fabrica perfectamente diseñado para limitar la compresion maxima antes de romper el amortiguador


ATX-4X4. . . . . . . Mandy

Gonzalo Bravo 19-01-2004 09:01:39

Cita:

Empezado por HAKUNA
...para limitar recorrido, en el caso del samurai, suficiente con el amortiguador..

en mi caso JAMAS e cortado un amortiguador, y le e dado unos buenos pencasos, aún con peso, pero cero dramas...

los limitadores de susp por lo menos en 4x4 siempre a sido el amortiguador, el decir que no deberían servir para esa función es demasiado teorico, e visto pocos tipos con limitadores de recorrido, y no estoy entendido de problemas con los amortiguadores al tener esta función...
saludos
hakuna

Si es demasisdo teorico y no lo has visto mucho, da una vuelta por camionetas de Baja, Buggies de rockcrawler, jeep de comtetencias y tiendas especializadas mejor.-

HAKUNA 19-01-2004 14:50:21

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:

Empezado por HAKUNA
...para limitar recorrido, en el caso del samurai, suficiente con el amortiguador..

en mi caso JAMAS e cortado un amortiguador, y le e dado unos buenos pencasos, aún con peso, pero cero dramas...

los limitadores de susp por lo menos en 4x4 siempre a sido el amortiguador, el decir que no deberían servir para esa función es demasiado teorico, e visto pocos tipos con limitadores de recorrido, y no estoy entendido de problemas con los amortiguadores al tener esta función...
saludos
hakuna

Si es demasisdo teorico y no lo has visto mucho, da una vuelta por camionetas de Baja, Buggies de rockcrawler, jeep de comtetencias y tiendas especializadas mejor.-

me faltó anteponer " EN MI" :wink: , mi experienca .. my frienizzle


saludos
HAKUNA

HAKUNA 21-01-2004 15:54:13

una foto más, aún no me mandan las otras :cry:

http://www.twistedandes.com/imagenes...a/Dscf0001.jpg


sls
hakuna

Gonzalo Bravo 21-01-2004 16:03:18

A todo esto estaba viendo el tema del tope de los amortiguadores y efectivamente no se debe ni recomiendan dejarlos cortos. Eso si mirando un Rancho 9000 abierto que tengo, al menos este viene con un tope interno para la extension, no asi para compresion.

http://www.twistedandes.com/imagenes...Rancho9000.JPG

Samurai_ls 05-03-2004 00:50:32

En la compresión no deberian trabajar los topes de goma que van al yugo??

Yo alargué la suspensión trasera y para la compresión del amortiguador solamente le puse un suple al tope de goma.

No se si me equivoco, pero a propósito del 3 link, será necesario hacerlo con la suspensión trasera si esta salta demasiado y me hace tira los bujes?? Son mas confiables, pero menos flexibles los bujes de poliuretano?? El mecánico me propuso poner bujes de teflón, pero me da la idea que va a quedar muy rígido...

Porfa, una ayudita

Saludos

Grax

Gonzalo Bravo 08-03-2004 12:33:13

Cita:

En la compresión no deberian trabajar los topes de goma que van al yugo??
Asi es. La conversacion venia de otro lado

Cita:

No se si me equivoco, pero a propósito del 3 link, será necesario hacerlo con la suspensión trasera si esta salta demasiado y me hace tira los bujes?? Son mas confiables, pero menos flexibles los bujes de poliuretano?? El mecánico me propuso poner bujes de teflón, pero me da la idea que va a quedar muy rígido...
Los bujes se rompen xq cuando se articula el jeep los bujes no son capaces de absorver la torcion del yugo. La soluciona eso son los 3 links. El teflon no es para eso, es para piezas que trabajan con roce.

El poliureteano anda añgo mejor.

El Samurai Rojo de Pepe Sanchez hizo el 3links atras y nunca mas rompio un buje.-

http://www.twistedandes.com/viewtopi...c&start=15

http://www.twistedandes.com/imagenes/gbravo/Pepe.JPG

http://www.twistedandes.com/imagenes/gbravo/Pepe2.JPG

http://www.twistedandes.com/imagenes/gbravo/Pepe3.JPG

http://www.twistedandes.com/imagenes/gbravo/Pepe4.JPG

Samurai_ls 08-03-2004 21:17:20

Ok, gracias Gonzalo. Justamente ahora el jeep está en el taller porque le están enderezando y reforzando el yugo delantero, y además tengo que cambiarle bujes, pero acá no sé si trabajan el poliuretano así es que le pondré de goma solamente.
Otra dudita, para el 3 link delantero, que distancias deben tener las barras del Wishbone, eso no es tan importante??
Discilpa la preguntita.. :? :oops:
Saludos
y Gracias nuevamente.

Gonzalo Bravo 09-03-2004 08:57:28

Cita:

Empezado por Samurai_ls
Ok, gracias Gonzalo. Justamente ahora el jeep está en el taller porque le están enderezando y reforzando el yugo delantero, y además tengo que cambiarle bujes, pero acá no sé si trabajan el poliuretano así es que le pondré de goma solamente.
Otra dudita, para el 3 link delantero, que distancias deben tener las barras del Wishbone, eso no es tan importante??
Discilpa la preguntita.. :? :oops:
Saludos
y Gracias nuevamente.

Cualquier tornero trabaja el poliuretano, solo se trabaja con la herramienta sin filo.

Las mias creo que son como de 80cm

Samurai_ls 09-03-2004 10:47:34

ok, muchísimas gracias nuevamente.

Voy a hablar con el mismo tornero del yugo.

Saludos

Gonzalo Bravo 09-03-2004 11:00:12

Aqui hay una excelente configuracion de 3 links delanteros en samurai:

http://www.fototime.com/{064FA3C8-E8...F}/picture.JPG

billj 09-03-2004 11:14:42

Não é um 3-link (é um "wristed 2-link"), mas mostra a minha antiga configuração de mola / amortecedor.......

http://www.pirate4x4.com/forum/attac...postid=1606945

HTH,

Bill

Gonzalo Bravo 09-03-2004 11:37:08

Cita:

Empezado por billj
Não é um 3-link (é um "wristed 2-link"), mas mostra a minha antiga configuração de mola / amortecedor.......

http://www.pirate4x4.com/forum/attac...postid=1606945

HTH,

Bill

Bill, no podemos ver tus fotos ya que estan en el servidor de Pirate, y la extension no es .JPG, tu las puedes ver debido a que estan en tu computador.

Subelas a otro servidor o enviamelas a mi para subirlas.

Gonzalo Bravo 09-03-2004 11:39:27

Esta es la suspension delantera de Bill:

http://www.twistedandes.com/imagenes/gbravo/flare.jpg


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 18:04:59.

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