|
Cita:
No es en mala negro, pero no crees que es mucho??? .... :???: |
¡¡¡mala onda!!!!
Hola Rodrigo:
justamente te iva postear de lo buena que estuvo la ruta y de lo bien que tú y el grupo de los pegados, nos recibio sin mecionar que ademas nos esperon a que llegaramos a la ruta, por eso muy agradecido. En vista lo sucedido, lo cual es impensable en la dimension en la cada uno va a estos paseo te encuentro toda la razon y en el caso de que se organice algo para llevar materiales o otra cosa (no solo para ir jeepear) cuenta con mi camioneta para llevar las cosas, nos ponemos de acuerdo. Bueno de mas esta dicirte que estamos muy agradecidos por la acogida y que nos sigamos viendo (pa que inviten a otras salidas) te dejo mis datos. Saludos PD: Negro nos dejaste pagando¡¡¡¡¡ y no digas que la ruta la dejemos para invierno porque tuya fue la idea de ir a jeepear ese dia , sabiedo que lloveria, bueno seria. PD: Rodrigo contactemos a mi si me interesa ayudar. Javier Arenas 8-7686321 jearenas.a@gmail.com |
Dos cosas:
1. Si,. es verdad, el primer dia "se me chupo" ir, y trate de contactara todos para que nadie se quede pagando. De todos modos yo no estaba al tanto de la ruta aguas frias.. el segundo dia , al ver que uds. el primer dia habian pasado por ahi pense que no habria problemas. No estaba "advertido" de que por ahi no se podia pasar. Hable con Wladimir y me dijo que era peligroso salir, pero de salir, que hicieramos Aguas Frias que es la unica que no tiene barranco peligroso. Cuando se dio vuelta el cherooke nos quedamos ahi entre que ayudabamos y no, porque muchas veces las excesivas manos mas estorban que ayudan. Despues nos fuimos porque se nos hacia tarde y teniamos gente esperando en el campo. Despues de eso me di cuenta que Linares es para el verano.. Demas que la anduve cagando, y eso me pasa por apasionado, pero de todos modos les doy las gracias por haber aceptado que me uniera a su grupo que sea un rato. No hay una mala intencion de fondo. 2. Yo tengo campo en Linares desde que nací, y me conozco bien esa zona. La gente de ahi no es taaaan buena como parece. Obvio que hay gente que es buena y tiene que pasar por esos caminos y mandar a sus hijos al colegio. Pero muchas veces lugareños echos bolsa de curaos me han tratado como las huifas tirandome a los perros y otras cosas. Esta bien encuentro super bueno ayudar, y que bueno que lo hagan. Solo que va contra mis principios ayudar a gente que hace mierda el bosque nativo. eso es todo. De echo es mas, asi empeze con lo del jeepeo, me compre un vitara echo bolsa para poder llegar a lugares para fotografiar los abusos contra el bosque.. entonces seria muy incosecuente si apoyara a esta gente ahora. De verdad lo que menos me importa son los lugareños. Cero sentimientos con ellos. porque respertar a unos irrespetuosos?? Esa es mi postura y siemrpe he sido consecuente con ella. Bueno ahora no postearé mas en este foro para que puedan seguir tirando pa arriba la solidaridad que quieren lograr. No desvirtuaré mas este post. |
Cita:
ok... lo mejor es coordinar las salidas masivas. sera lo mejor para todos los que nos gusta salir. y como te mencione estamos a dispocicion para ayudar a lo que se esta generando en el foro para ayudar a la gente. |
5 mentarios
__________________
Linares... Capital del Jeepeo!!! __________________ Nop, La capital mundial del Jeepeo es COPIAPÓ, que no se le olvide, mi querido y viejo amigo. Un abrazo Marcelo, leyendo y aprendiendo, sentimientos encontrados, realmente la razón de la sin razón. Pipo Zaro Snarks |
huellas
Cita:
|
ruta
Cita:
1º creo que como Linarenses y dueños de casa la ropa la debemos lavar en casa...si fueron los cuatreros o no deben conversar el tema directo con ellos y no mediante el foro. 2º si bien es cierto en los cuatreros y team Linares organice varias veces salidas con ayuda...colegio los mogotes, escuela el melado, tuvo para la sin puerta, tubos y fardos a los mogotes....incluso te invite hace 3 semanas atras a llevarle ayuda a don tino y su familia...el de la ruta de los mogotes ...ahora entiendo por que fuistes pero no colaborastes...pero eso no importa.....lo importante es que asi como nos unimos para salir nos unamos en esta oportunidad con un fin comun.....muy bueno es el ejemplo de Rodrigo Aliaga...veamos esto de forma positiva y tomemos esto como una oportunidad para enmendar un error....que ojo!....no es primera vez que se comete...llevo 7 años jeepeando en Linares y siempre pasa lo mismo.....por que crees tu que jamas tengo problemas en pasar por la sin puerta?....los mogotes?....la maldita?....por que siempre paso y pido permiso a la gente....y no solo me acuerdo de ella cuando hay que hacer una ruta....llevemos acabo este idea...al menos yo cumplire con ir ha visitarlo y ordenar el tema con ellos y ver alguna ayuda que quien desee solidariamente cooperar. 3º aclaro ademas y lo saben muy bien los que llegaro por estos lados...que YO no organize nada....los pegados vinieron por cuenta propia (bienvenidos amigos).....los Traktorke jeepearon como siempre por las de ellos (como siempre trajeron lluvia) y los Chucaros de San Fernando me invitaron a participar de su paseo. No es la primera vez que cada vez que llegan jeeperos piensas que YO lo organice....gracias por considerarlo asi....lo tendre presente para organizar un Raid. 4º que bueno que aclares que no pertenesco al team linares...pero tambien que fue por renuncia voluntaria por temas familiares y que ademas conservo muy buenos amigos con los cuales me junto y en mas de una ocacion salimos a rutear.....lo aclaro ya que senti tus palabras un poco fuertes y se pueden prestar para otra impresion. Un saludo y nos vemos pronto...estoy seguro que ahora si apoyaras la ayuda....la gente necesita ropa, comida, dinero....como en muchas partes rurales de nuestro pais....lamentablemente desde su ubicacion lo unico que tienen a la mano es la leña para poder financiar sus necesidades basicas. :no: |
Cita:
Estoy seguro existe mas de un personaje que le da lo mismo (ya hay varios han mostrado ese sentir) destruir el sector o ayudar a la gente que necesita o que es afectada por esto. Si no podemos hacerlo como grupo, yo por lo menos enviare una carta de queja a la municipalidad con copia a los diarios locales para avisar de esta situacion. Estoy claro que eso no va a ser muy bueno para nuestro hobby, pero me hace mas daño mentalmente quedarme sin hacer nada. |
Menos discurso y mas accion ...
Faltan entonces menos discursos y mas accion ...
.- Tengo para ofrecer 2 fardos de pasto. .- Ropa de niño. .- 1 caja con alimentos no perecibles. Voy a conversar con el Team Tolio el Sabado en el paseo y les cuento que mas se puede aportar .. Hay que jugarsela por hacer algo .. como dije antes hay temas diversos .. pero lo que a mi me importa en este instante es poder disfrutar "ojo DISFRUTAR no destruir" las rutas de Linares sin tener que pelear con los lugareños .. Saludos !!! |
Cita:
|
Cita:
las cosas con calma se pueden remediar y prevenir. Y hay un claro espiritu de cooperacion y buena voluntad en marcha... Saludos |
Cita:
Por lo menos 5 pares de botas de goma para los niños Ropa de invierno. 1 caja de comida no perecible. Tambioen conversare con Los PEGADOS para ver como mas podemos ayudar. Si alguien me puede decir cuando vale los fardos para poder juntar dinero con otra gente y mandar a comprar. |
Cita:
YO CREO QUE A VARIOS LES QUEDO MUY CLARO MI MENSAJE Y ESTA DEMAS REPETIR LAS COSAS... SI TE MOLESTO TANTO QUE RESPONDIERA A SUS CONSULTA NO FUE MI INTENCION... PIDO DISCULPAS A RODRIGO Y AL RESTO DEL FORO POR TENER QUE CONTESTAR POR ESTE MEDIO. LOS QUE ME CONOCEN SABEN QUE PREFIERO RESPONDER POR MAIL. MARCELO SALINAS. |
ok
Ok, nos quedo claro existe un problema , pero me da la impresion es interno de ustedes.
Favor sigan usando los PM o el telefono Sigamos con la parte de los apoyos ......please :smile: |
Cita:
|
que buen tema
Hola me parece que la acotación es super buena y un intersante punto de vista frente al daño social y ecológico, pero definitivamente con un poco de ropa ¿creen que se puede remediar algo del daño causado? pero, que bueno que la gente como tú se de cuenta del daño que provocamos al igual a la basura que tambien en ciertas ocaciones he tenido que recoger y entrgarselas a los mismos jeeperos que la botan, dejamos en el camino de todo y por otra parte, lo que los habitantes del sector deben hacer para subsistir es claramente porque que no poseen la educación necesaria para estar sentados en una oficina ganando ¿cuanto? 500, 900, 2millones? ¿no! lo hacen por necesidad y justamente ese es su unico medio de ingresos para poder mandar a sus hijos al colegio y educarlos para que no tengan que romperse el lomo trabajando en la lluvia y lidiando con los caminos en mal estado (eso si ahora con ropa nueva), la conciencia del asunto va más allá caballeros, como lo menciona claramente Rodrigo Aliaga (MIAU). :escritor:
|
idea!!
Un amigo me comenta que deberiamos canalizar la ayuda atraves de la escuela del sector.... es posible??? .... ellos nos podria orientar bien en que se necesita no creen?
|
Cita:
Saludos !! p.d. Espero entonces como se canalizara y ahi entregare mi aporte y quizas el de otros ... |
Cita:
sinceramente creo que la mejor ayuda en estos momentos para esta gente es que se les repare un poco el camino para que puedan salir de sus casas sin encontrarse con estas tremendas zanjas llenas de barro, de hecho se menciono que niños transitan a diario para ir al colegio por ese lugar. Esto creo que es mejor que llevar ropa o alimentos. Sobre canalizar por un colegio, si es que se llega a hacer eso hay que tener cuidado. Averiguen bien. Ya que en más de alguna oportunidad hemos llevado ropa y no se las entregan después (nos paso en el melado). no estoy tirando para abajo la iniciativa, solo contado experiencias anteriores... creo que se le podria pagar a una cuadrilla de hombres para que arreglen un poco el camino ... |
Cita:
Si ustedes nos ayudan en la forma yo me comprometo a llamar a cada uno de mis contacots de la bse de datos (k tengo con telefonos del raid de navatos) para pedirle apoyo. Ademas yo puedo ir con ustedes a coordinar la ayuda. Si se necesita una cuadrilla de gente, veamos que significa en plata para trtar de juntarla. (en una de esas le damos trabajo a la misma gente de la zona). |
cotizar
yo me comprometo a cotizar en curico fardos por si sirve ,yo creo que igual es mas barato que lo que sale en stgo y ademas es menos flete ,asi que a su dispocicion en esta zona y cualquier consulta mi n°es 82275046
|
Eso Se Venia Venir
Muchas Veces He Jeepeado En Linares Con Mi Familia Y Creo Que La Ayuda Deberia Haberse Hecho Antes Y No Pasarian Estas Cosas .personalmente Mauricio Molina Me Dijo Que Habia Gente Como Don Tino Que Es Practicamente El Unico Usuario Del Camino De Los Mogotes No Hay Que Ser Muy Vivo Para Darse Cuenta De Que Son Muy Pobres ,cada Vez Que Voy Como Me Lo Dijo Mauricio Le Llevo Provisiones Harina Para El Pan, Azucar ,te ,cebollas,papas En Fin Todo Lo Que Son Cosas De Primera Necesidad
Siempre Me Recibe Con Los Brazos Abiertos Incluso Su Hijo Me Ha Ayudado A Cortar Arboles Caidos Sobre La Ruta. Pero Se Molesta Cuando Se Pasa Por Su Propiedad Sin Siquiera Decir Hola. Respecto A La Sin Puerta Hay Un Dueño Que Cobra Por La Pasada Por Su Propiedad Es Una Persona De Recursos Y Cobra Como Tres Lukas Por La Utilizacio Lo Encuentro Justo Y En Linares Me Dieron La Direccion Fui Y Todos Contentos Hasta Hemos Hecho Rutas Nuevas Con El Club Pegados En Su Propiedad Esa Ruta Es De Extraccion De Carbon Y Pueden Verse Los Hornos, Respecto De La Tala De Arboles Aunque Sean Nativos Se Pueden Cortar Es Una Propiedad Privada Y Para Sobrevivir Lo Unico Que Da Plata En Esa Zona Es El Carbon Ellos No Hacen Nada Ilegal Aunque Nos Moleste Que Corten Sus Arboles Pero Nadie Compra Cordillera Para Mirarla. La Maldita Tiene No Se Si Es El Dueño O Un Cuidador A Quien Si Uno Le Pide Permiso Y Le Lleva Algo Siempre Dice Que Si En Fin A Nadie Le Gusta Que Pasen Por Su Propiedad Sin Que Le Pidan Permiso Y Le Hagan Mierda Los Caminos. Respecto A Nosotros Los Jeeperos Pensamos Muchas Veces Que Los Terrenos Que Cruzamos Son Publicos Y Estamos Equivocados Yo Creo Que La Solucion Es Informarse Y No Dañar La Propiedad Privada Y Seguramente Habra Menos Problemas Pero Muchos De Nosotros Nos Gusta Jeepear Y Nos Duele Cuando Tenemos Que Meternos La Mano A Los Bolsillos Para Pagar Algo Yo Creo Que Es Cuestion De Criterio Y Respeto Por El Medio Ambiente Y Las Personas Atte Un Huaso A Mucha Honra El Camello Team Camelos |
Linares
Cita:
|
;-)
|
Y dale con desvirtuar
Mauricio me parece excelente, a mi me han escrito varios con apoyo, no sabemos bien como encausarlo, pero con la ayuda de ustedes podemos ver que hacer.
SAludos. (por favor las diferencias haganlas por PM o creen otro tema independiente de este) |
Estimados..
Esta noche nos juntamos con los TrackNochados en mi casa para coordinar futuros paseos y se va a plantear el tema y te aseguro que desde ya cuenten con nuestro apoyo. Al fin y al cabo el tema nos afecta a todos y no podemos hacer "ojos ciegos y oídos sordos". Rodrigo, contigo canalizamos nuestra ayuda y apoyo a todas las gestiones que se realicen. Atte, Saludos cordiales, Andres Prado C. 098289438. |
Se agradece el apoyo
Muchas gracias, yo estoy bien comprometido con el tema, me parecio muy triste lo que vi y entendi....y ojo que yo no soy la madre teresa .... los que me conocen saben que hay muchas cosas que me dan una bola.
Yo estoy dispuesto a llamar a todos los contactos hechos en los raid de novatos para que nos apoyen8de hecho ya les mande correos), tambien si es necesario puedo ir a Linares por el dia a coordinar ayuda. Alguien sabe como se llama la municipalidad de la zona y el nombre del alcalde?? para no perder tiempo buscandolo, en una de esas podemos sacar alguna ayuda municipal. Seria ideal tener una meta ... por ejemplo llenar de fardos 200 metros del camino, los sectores mas malos por lo menos. Corrijanme si me equivoco ...1 fardo podria cubrir un metro de huella ... necesitarios unos 200 fardos a $2000 cada fardo, serian $400 mil, lo que a 5 lks por auto ...serian 80 contribuciones de $5000. Yo me pongo con $20.000 desde ya. Yo puedo juntar el dinero, los que quiera hacer un traspaso, publican el numero de deposito, me avisan, lo confirmamos, y yo voy haciendo una lista que publicare con las platas depositadas aca como en el sitio de los pegados ..... la idea es que sea lo MAS TRANSPARENTE posible. Se aceptan otras ideas. :razz: |
Yo también me pongo con 20 lucas si es que se junta plata, o con lo que se necesite para ayudar a esas familias a las que con o sin querer les hacemos un enorme daño al romperle los caminos por los que transitan a diario.
La otra forma de ayudar a que no nos cierren definitivamente las rutas de Linares es tratando de no ir cuando llueva ya que es en esta época cuando mas daño les causamos. Atte Francisco Mugoreni. http://www.pegados4x4.cl/pegados.jpg |
Hola Rodrigo, te escribo para decirte que puedes contar con mi apoyo y con la gente del Club para lo que necesites, si que cualquier cosa, me avisas.
Chao compadre y mucha suerte en esta campaña |
que interesante post... habitualmente uno no se detiene a pensar en estos "detalles"... en todo caso creo que la culpa no la tenemos los jeeperos... "es el sistema"
una cosa no entendí... por qué cuidan las vegas??? que uso hacen de ellas? |
Vitorio las vegas son utilizadas para la alimentación de sus animales, debido a que esta zona el forraje para la alimentación animal no es mucho, es por eso que las cuidan tanto
|
Cita:
saludos |
cometario
Rodrigo:
Buena la iniciativa de ayudar a la gente de los sectores rurales que SIEMPRE queda aislada en invierno. Tu idea me hizo recordar las activadades que hacíamos con el CLUB COYOTE, cuando estaba activo, donde junto a Felipe González llevábamos ropa y provisiones a los lugaremos de Concepcíon y varias veces de Parral. Nunca estaba de más llevar ropita que ya no se usa pero BUENA y provisiones como arroz, tallarines, latas, leche en polvo, etc. Nunca me olvidaré cuando una vez llegamos al fondo de un camino de mierda, con un barro infernal y nos topamos con un par de casas donde vivian dos familias las cuales llevavan dos semanas esperando a que llegara el EJERCITO a llevarles provisones!!! Fue ahí donde entregamos varias parkas, botas y provisones a adultos y niños. Muchas formas son las que existen para ayudar, pero lo más importante es tomar conciencia que las instituciones de de gobierno y municipales nunca llegarán donde puede un jeepero con su 4x4 y su generosidad. Felicito ésta iniciativa tuya de la colecta para los fardos, avisame la cuenta de depósito, y con ésto a ver si se va cambiando la imagen que tiene la sociedad de los jeeperos. Un abrazo. ALEJO MENDEZ CLUB COYOTE |
Gracias
Muchas Gracias a todos aquellos que han ofrecido su ayuda.
La idea es que sea lo mas transparente posible, una vez que se tenga claro cual va a ser la forma de ayudar, lo comunicaremos a todos. Esa gente lo agradecera. Vamos lento pero AVANZANDO.... :smile: |
Señor Daza, Mis Saludos y un Comentario
Cita:
Don Pelao: Placer saludarlo, lo invito a Fantasilandia, se de nuevas entretenciones que te dejarán sin aliento, lo espero cuando usted quiera. Pronto tendremos el 10º Raid de Primavera, una buena excusa para verlo por estos parajes, y le asuguro que no se aburrira. Muy interesante el post, me tocó estar por allá y conozco a Don Tino, un señor, me recuerda a mi abuelo y se que agradece todo, pero como cualquier persona, se debe sentir invadida en su privacidad al saber que pasan por sus tierras, sin las medidas mínimas de urbanidad, llegar con una sonrisa, perdir las cosas por favor y dar las gracias, ya sea de palabra o con una atención, sabemos que no le sobran las cosas y los niños, los recuerdo bajo una lluvia torrencial y con un chalequito delgado y empapados, creo se puede agradecer sin caer en la limosna, no se lo merecen, discrepo con algunos comentarios vertidos acá, pero solo eso, discrepo, son ustedes quienes más pueden hacer, y cuando vean a don Tino, agradézcanle las atenciones que tuvo conmigo, los minutos de su tiempo, la grata conversa y sus sabios consejos. Un abrazo, amigo mío y espero logren mucho, recuerda que gota a gota, se llena el vaso. Pipo Zaro Snarks |
Vamos un poco más allá....
:no:
|
Avances
Gracias por los apoyos y reportajes, todo es bien recibido. :razz:
:) He hablado con varios de ustedes, con M.Molina estamos coordinando una solucion via Linares para dar una ayuda a la gente del sector. Esperamos que a mediados de esta semana tengamos una forma concreta de hacer llegar la ayuda. ;-) Tambien hay algunos proyectos de ingenieria para el sector que se estan estudiando y que me produjo mucho gusto el escucharlos. ;-) YA tenenos algo basico que ofrecer, estamos buscando como hacerlo, espero los que lean esto entiendan BUSCAMOS DAR UNA MANO AL SECTOR Y EVITAR FUTUROS CIERRES Y MALAS ACTITUDES HACIA LOS JEEPEROS ..... por 5 lks que donen no van a quedar sin salir a jeepear .... |
Tengo algunas dudas, que despejarlas me ayudaría a tener una visión más global del problema:
1. Los lugareños son propietarios/arrendatarios/empleados, o estan ocupando tierras que nadie usa sin ser de ellos ni tener ningun vínculo con el dueño? O hay de ambos casos? 2. Los caminos que supuestamente se destruyen con el paso de los jeeps, son arreglados luego de cada invierno o simplemente estan abandonados a su suerte? Si son arreglados periódicamente, quien lo hace? Vialidad? los mismos lugareños? 3. Los niños que van a su escuela por esos caminos, lo hacen caminando? en carreta? que distancia recorren aprox? 4. Los bosques nativos que talan, son bosques protejidos? (ej. alerce) o son bosques explotables teniendo un plan de manejo de acuerdo a la normativa? Si me las pudieran despejar para tener una visión más clara del problema. Gracias. |
Jose
Cita:
Pero el punto que se planteo no es ese, si nos rebuscamos encontraremos que muchos de los que ahi viven, no son gente de devocion, cortan lo que no deben, no trabajan, no hacen nada para salir de esos problemas, sumale a esto que las municipalidades los dejan abandonados, pricipalmente por falta de recursos o simplemente dejacion y el rsultado d esto sera que PARA QUE AYUDARLOS SI NI ELLOS MISMO SE QUIEREN AYUDAR .... Pero que pasa con los niños??? ... la verdad es que yo no lo hago por lo papas, sino por los niños, que culpa tienen ellos?? como van a salir de cualquier problema que tengan en esa zona, si no es con educacion??? y nosotros ayudamos a ellos se eduquen ..NO! El resumen del problema es este: Los caminos con el agua por si solos se llenan de barro, es una tierra gredosa, pero al pasar los jeeps con nuematicos (36" hacia abajo) destruimos y dejamos impasable e incaminable, lo que antes en forma NATURAL es dificil atravezar para una adulto ... imaginate un niño y por supuesto a pie. Eso es todo lo que se esta planteando ... |
Rodrigo:
Entiendo y comparto plenamente tu punto de vista de lo importante que es poder ayudar a los lugareños, y apoyo 100% esta inciativa y te felicito por ser el gran impulsor. Pero para poder hacerlo de la forma más idónea creo que es imprescindible tener las respuestas a esas preguntas. Para ponerte un ejempo, sobre la pregunta de como se van los niños a la escuela, si es a pie quizas más que tirar fardos de pasto al camino (que bien poco creo que ayude) sería mejor plantearse limpiar la vegetación un par de metros a un costado del camino en las pasadas más complicadas, para que pueda circularse por ahí a pie, siendo una solución un poco más definitiva, ya que independiente de si pasan vehículos, carretas o un piño de vacunos rompiendo el camino barroso, los niños podrán seguir circulando por la parte fuera del camino donde se limpió la vegetación. (para hacer esa limpia hay que solicitar permiso a conaf). Otro ejemplo, si el bosque nativo no está protejido y puede ser explotado con un plan de manejo aprobado por la conaf, quizas sería interesante averiguar si los lugareños que lo explotan tienen un plan de manejo o lo estan haciendo fuera de normativa. Si lo estan haciendo fuera de normativa, podría contactarse a un ingeniero forestal que haga un plan de manejo y "educar" a los lugareños para que talen el bosque de acuerdo a ese plan de manejo, haciendoles consciente que es mucho mejor para el ecosistema. Incluso podemos llevar en los 4x4 a los inspectores de la conaf para que supervisen y den su ok y así limpiar la imagen de los lugareños. Por eso creo importante que si las respuestas no las tenemos, se averigüen, y así poder entregar la mejor ayuda. Sobre las vegas, propongo fabricar carteles del tipo: "Humedal - Zona protegida No ingresar vehiculos 4x4" en instalarlos en los accesos a las vegas desde los caminos. Saludos. |
| La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 11:42:48. |
Powered by: vBulletin, Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright Twisted Andes. Todos los derechos reservados.