Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

el asunto es ke para el tacometro me marca solo cuando tengo la bobina desenchufada... si la enchufo no me marca nada el tacometro

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Ya creo que se que esta pasando.

Aer las bobinas tienen un bobinado primario y uno secundario, si pensamos en un encendido por platinos, la bobina lleva positivo desde la chapa, y el negativo va al platino, mientras el platino esta cerrado hay circulacion de corriente por la bobina primaria hasta que el platino abre y la "energia acumulada" lineas de campo inducen un alto voltage en la bobina secundaria produciendo la chispa. por lo tanto el tacometro mide ese cambio de estado de salir de 0v y pasar a 12 v cuando el platino abre.

una bobina de inyeccion directa debe tener un transistor incorporado el cual la ecu tiene exitada la base constante mente por lo que la corriente circula atravez del enrollado primario hacia a tierra, cuando el ecu quiere que la bobina descargue saca el voltaje de la base del transistor cortando el flujo de corriente por lo que la bobina descarga y produce la chispa.

Por lo tanto al conectarse a la señal que da la ecu ovbiamente el tacometro no mide nada ya que la exitacion del transistor es un voltaje bajito.

en conclusion, se debe conectar el cable directo al negativo de la bobina ya que ahi se mediran pulsos de 12v que leera el tacometro convencional

los diodos deben ir con el katodo "la rayita" apuntando al tacometro.

El Jose esta haciendo las pruebas en este momento, el nos contara como le fue.

saludos

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Yo probé y del negativo de una bobina pude sacar la señal.
El tema es que es baja en revoluciones y cuando traté de repetir el experimento... no pude :cry:

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Ummm hay que darle un par de vueltas mas al tema.

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

osea cuando te conectas a una bobina te marca menos rpm???? y en teoria en la otra te marca mas de lo normal, era el mismo sintoma de un amigo en su camioneta y lo hizo con los diodos, voy a tratar de contactarme con el y les aviso, porque zancu como va comprando cosas ultimamente va a llevar toda la tienda electronica que tiene por ahi a su casa jajaja :mrgreen::mrgreen:

salu2

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Paso a copiar, espero te sirva... al parecer lo de los diodos funciona, pero no es cualquier diodo..... el que se recomienda es el NTE5808

http://www.datasheetarchive.com/data...s/DS598073.jpg

************************************************** ******
bueno vos chepe b12 ... voy a obsequiar mi secreto...

cuando es un carro de doble bobina, lo que hay que hacer es lo siguiente:

1) ubicar las bobinas

2) a las bobinas deben de llegar dos cables, uno positivo y otro negativo, buscar cual de los dos es el que manda la señal del tacometro, en muchos carros varia, en algunos es en el negativo (La mayoria) y en algunos funciona con el positivo (EL MIO) tonces ya ubicado eso se saca un cable de cada bobina

3) comprar 2 diodos... en especifico el NTE5808

4) conectar uno en cada cable siguiendo la flecha que le diodo trae... tiene direccion, si se conectan alrevez no manda la señal esto para lo que sirve es para que no se cruce la señal de las bobinas (BLING BLING lo conecto sin diodos y no le encendia el carro, debido a que no existia orden en la chispa, y si no se pone de las dos bobinas lo que pasaria es que el taco marcaria la mitad) (SI TIENEN DUDA DE COMO CONECTAR LOS DIODOS NO DUDEN EN PREGUNTARME)

5) luego de los diodos, se deben de unir los cables, luego de esta union ya se puede conectar el tacometro el cual ya recibira la señal completa...

traten de aislar bien las uniones y/o conexiones de los diodos para evitar accidentes y que la señal no vaya a tierra... podria ser perjudicial...


ESPERO QUE A ALGUIEN LE SIRVA LA INFO... SUERTE EN LA INSTALACION

link
http://www.velocidadmaxima.com/forum...ad.php?t=10181

************************************************** ********

Saludos y suerte.

Juan Hermosilla

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Ups! traeran a Chile esos diodos? esa es la tontera que me quemaba cuando tenia que reparar equipos electronicos, los perlas aca no traen los semiconductores o en su defecto su reemplazo o similar de otro fabricante, habia un tipo que los importaba pero tenia que ser por cantidades minimas.
Si no es un diodo comun no creo que este aca en Chile, aun tengo una ups por ahi botada por que nunca le pude cambiar los SCR, nunca me pude conseguir los que necesitaba para reemplazar los dañados.
Saludos,

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Toy probando usar la señal que entrega la ecu al tacometro original del auto (pulsos de 5V) para encender y apagar un transistor (usarlo como interruptor) y tomar una señal de 12 V por el colector para generar una nueva salida (pulsos de 12V) que siga a la señal original.

Ayer hise el cto en la portoboard (ufff que tiempo que no armaba un cto) y lo probe con un microswitch y seguia perfectamente, asi que pretendo probarlo este finde y les cuento.

Saludos

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

si yo sacaba la señal de una bobina me marcaba 500 rpm pero siempre y cuendo sacara la señal dle conector!! si la saco cn la bobina conectada se me va a cero el tacometro...

osea la corriente prefiere irse a la bobina...

el pero mio ahora es ke deje el jeep en el sur ( VII ) y yo toy en viña
tonces no puedo hacer pruebas ahora!!!

estare aki ateno a todo lo ke se postee... pk a pesar ke no solucionamos nada hasta ahora se ha aprendido harto;)

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Acabo de comprarlos en Casa Royal.
Corresponden al IN5408 (lo miramos en una biblia de diodos)
Costaron $70 C/U

Pruebo y les cuento

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Vengo con la cola entre las piernas ya que el tema no me funcionó. :cry:

En todo caso no creo que sea por el diodo sino que porque tengo un problema mayor después de la prueba de ayer. (No he podido hacer funcionar el tacómetro de nuevo de ninguna forma). El tacómetro recibe pulsos pero por algún motivo no los está enviando la bobina (probé con y sin el diodo)

Les cuento que la gracia de este diodo en particular es que entrega el mismo voltaje de salida que el que entra 13.8 v (no así con los otros más chicos que probé).

Mi tema ahora es que algo hace que no se mueva la aguja del tacómetro (no envía pulsos.
En la tarde voy a seguir cabeceándome en la instalación. :cabezaso:

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

para ese tipo de diodos, es normal que tengas una caida de 0.8 volts (+/-), asi que si tienes el mismo voltaje en ambos lados el diodo esta en cortocircuito o el tacometro coopero y deja pasar la alimentacion hacia el lado de la señal de entrada.

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Uta la we,.....

yo tampoko he enido resultados favorables!!!

y tambien pense ke el tacometro estaba malo ( el del tablero)
pero probe con uno externo t tampoco nada de nada!!!

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Ojo estoy sguro de que el taco está bueno ya que, cuando unes el cable del taco con uno con voltaje (contectado a la bateria por ejemplo), al hacer conexiones y desconexiones seguias (como simulando un pulso) la aguja sube.

PD: obviamente con el motor andando

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

no habia hecho esa prueba... la hare la prox semana cuando este cn el jeep...

lo otro, el tablero en la parte de atras en el tacometro tiene un cable ke sale del medio... no se si se entiende... yo supuse ke ese e sel del tacometro dle tablero, es asi?

saludos

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

No lo sé....
En mi caso es el cable café que sale del conector del lado derecho del tablero... pero recuerda que el mio es un samurai I

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

el mio sale exactamente de la misma ubicacion!!!

probare gracias

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

OHH que bien!!!

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

a la espera de los resultados

____________

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Finalmente estuvimos peluseando con Hernán hoy en mi jeep.
Hernán hizo un circuito que permite amplificar el voltaje de la señal del computador de 5 a 12v.... el tema es que mi tacometro está malo...
Probamos con el de él y cero drama. La idea es eliminar el concepto de diodos desde la bobina y usar el cablecito café del computador con una cajita negra :)

La proxima semana voy a ver si encuentro un tacometro original de tablero para probar como quedó la cosa.

PD: Una vez más... gracias Hernán...

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

osea ampificaron la las señales de las dos bobinas y despues juntaron las señales x didos al final???


__________________
Jorge Said Humeres

RANCAGUA OFF ROAD

WWW.FOTOLOG.COM/ID_TANGO

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

No, lo que vamos a probar es amplicar la señal de la salida del computador (el cual trabaja a 5v). Con eso no pasamos por las bobinas, sino que directo de la ECU.

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

No, usando un transistor como switch, lo activas con la señal que viene de la ecu (5v) por la base, el colector con una resistencia va a 12V y el emisor a tierra, la carga la sacas entre el colector y la resistencia, y ahi tienes pulsos de 12V.

Yo lo probe con mi tacometro que igual tiene sensibilidad para medir pulsos de 5 v, pero lo puse a los pulsos de 12V y marca exactamente igual, el problema fue que el tacometro del jose cago, por que no hace nada y le medi impedancia y es desmasiado alta ( mas de 20 Megas), yo medi la impedancia del mio y es de como 50k.

asi que hay que esperar que encuentre el tacometro de reemplazo

Voy a dibujar el cto para el que lo quiera probar, me lo piden y yo se los mando al mail

saludos

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

ya al fin y al cabo se fueron por decir al callo de la señal (ecu) pero el transistor es tan rapido para enviar el mismo pulso de entrada contra el de salida amplificado?


__________________
Jorge Said Humeres

RANCAGUA OFF ROAD

WWW.FOTOLOG.COM/ID_TANGO

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Al menos el de Hernán fue capaz de medir la señal con la caja negra conectada...

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

si de todas maneras, si al final si sacas la cuenta con 7000 rpm tomadas desde el ECM son 120 rps, no es tan rapido para que el transistor no pueda seguirlo, estamos hablando que el 2n2222 puede conmutar en nanosegundos.

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

como mides la impedancia del tacometro hernan?
como te aseguras de ke este bueno?

yo el viernes me voy al sura y estare frente a mi jeep jeje para hacer las pruebas cn el tacometro original del vitara y tambien probare cn otro tacometro...

si me puedes enviar al mail los datos agradecido

zankudo4x4@gmail.com
_________________

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Medi resitencia con el tester entre el negativo o tierra del tacometro y el cable de señal, debe entregar una resistencia alta, pero no tanto como 20 megas segun yo...

te envio un correo con el cto.

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

hemmm

si tengo el tablero en mis manos...

como se cual e sle tierra?

es el tierra comun d e todo el tablero?

pk el de señal segun yo es el ke sale justo detras dle tacometro.. sigueindo el circuito llegue a un cable cafe!!! que segun el diagrama deberia ser el del tacometro...

_________

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

En el tacometro del Jose, la placa atras decia tacho, esa es la señal del tacometro que corresponde al cafe, la tierra hay que buscarla en algun punto ahi, con los cables conectados del tablero mide entre tierra y los puntos sospechosos de ser tierra (continuidad), asi mides resistencia entre ese punto y el cable cafe.

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

impecable... el del vitara dice lo mismo...

claro medire continuidad hasta que pille tierra...

el viernes vere eso...

gracias hernan x la paciencia y ayuda

___________

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

No pasa na con este tema, se conecto el tacometro bueno y no pasa nada.

La verdad es que estoy bastante metido con el tema, ya he visto en muchas paginas como es el funcionamiento de las bobinas coonvencionales y ahora cache como funcionan las transistorizadas que es lo que suponia que era la que trae el baleno. les dejo un link donde hay animaciones, no entiendo por que cresta no marcan con pulsos de 12V :cabezaso::cabezaso::cabezaso::cabezaso::cabezaso:

http://images.google.cl/imgres?imgur...%3Des%26sa%3DN

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Hernan en ese circuito estas haciendo pulsos negativos, tendrias que con un transistor ( no me acuerdo en este momento cual es ) que tu lo gatillas con negativo y te funciona como un inversor

salu2

pd: ya somos varios que estamos metidos en el tema, jajaja :mrgreen:

__________________
Jorge Said Humeres

RANCAGUA OFF ROAD

WWW.FOTOLOG.COM/ID_TANGO

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

cuando son transistorizadas, algunos (no se si la mayoria) de los circuitos traen un zenner en paralelo con el darlington del orden de 400 volts que consume el flyback de la bobina, justo cuando el transistor deja de conducir, esa es la misma razon de porque el diodo que hablaban unos post mas atras debe ser de ese orden de voltaje. en estricto rigor tienes 12 volts cuando el transistor esta abierto, luego baja a cero cuando el transistor se cierra y cuando se vuelve a abrir tienes un pulso cortisimo a -400 v +/-, para luego subir a 12, todo esto medido en el colector del transistor o lado negativo de la bobina. no lo he visto con un osciloscopio, pero algo asi deberia ser. no cache muy bien que es exactamente lo que no te funciona (si le tienes puesto algun invento, tirate el diagrama del invento)

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

lo dejo como un tema para analizarlo, me dijieron un compadre que estudia en el mecanica que tambien se puede sacar señal del sensor ckp que esta en el cigueñal, que tan cierto sera ese punto

tema para estudiar

salu2

__________________
Jorge Said Humeres

RANCAGUA OFF ROAD

WWW.FOTOLOG.COM/ID_TANGO

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Te lo envio por mail, no podre renovar mi suscripcion hasta fin de mes

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Lo pense pero el ckp del baleno no envia 4 pulsos por vuelta del motor, el anillo ranurado tiene muchos mas dientes.

Lo otro es un captador magnetico ponerlo en un cable de bujia

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Ojo que el invento que el cto lo probe con mi tacometro y lee perfecto esos pulsos de 12V que estoy creando. si te vas al funcionamiento mas basico de la bobina cuando el platino esta abierto lees 12V y cuando se cierra 0V, osea es exactamente lo mismo que lo que esta haciendo el cto, pero activado por la ecu.

Ahora lo otro es que el tacometro original lea esos picks que se generan al conactarse la tierra y desconectarse guuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaa quiero un osciloscopio :jerkit::jerkit::jerkit::jerkit:

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

Sólo para ir descartando cosas....

El invento de los dos diodos en el cable negativo de las bobinas... TAMPOCO ME FUNCIONÓ...

En la tarde me tiro con conectar el tacometro directo de un inyector y les cuento...


PD: Toy viendo como me consigo el pinche osciloscopio.... :evil:

Re: como conectar tacometro en motor doble bobina
 

y el tema como decia hernan esta de descarte el tema amplificar la señal de la ecu?

josé avisame cuando instales el opciloscopio y dime que tipo de señales son las de las bobinas para ver si hacer un circuito con integrados que ingresen las dos señales y saque una sola

salu2


__________________
Jorge Said Humeres

RANCAGUA OFF ROAD

WWW.FOTOLOG.COM/ID_TANGO