Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
como regulas la dureza?
acabo de probar el WW y quedó buenísima la suspensión delantera, incluso le rebajé el tope superior para darle mas recorrido aprovechando el amortiguador mas largo y no topa pese a tirarle unos buenos saltitos delante. se acabaron los rebotes. la trasera dando la hora pero ya le tocará, aunque aquí las mejoras grandes vienen solo con modificaciones grandes. la regulación de los rancho quedo en la 3, increíblemente duro considerando el peso, pero es lo que se usa en estos wateres, sumamente duros por la forma en que van instalados, realmente ayudó el cambio. el retorno de la suspension es controlado muy bien, sin ser retenido por el amortiguador, lo que provocaría que en compresiones sucesivas la suspension no alcance a estirarse y pierda paulatinamente recorrido. La compresión también se nota mejorada, aunque el cambio es poco, ahora practicamente no llega al tope. va imagen y mas tarde subo video para el deleite e hilaridad de algunos. http://imageshack.us/a/img191/222/img2012122700401.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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saludos! |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
si, normalmente la resistencia de los amortiguadores o la altura del espiral, pero con la dureza del resorte me pillaste, o te referías a eso?
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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llevo el vehiculo a la planta de revision tecnica para que verifiquen que el chasis y motor eran los mismo del padron, entregaron un certificado de inspeccion visual en el que se describia que la carroceria pertenecia a un buggy, con eso fue al registro civil , le hicieron atado pero de inmediato aclaro que el chasis era el mismo y pasa exactamente lo mismo por ejemplo con los camiones de valores( de camiones pasan a furgones carrozados o algo por el estilo) por lo que procedieron a inscribir el vehiculo como buggy legalmente y con eso fue a la muni a sacar el permiso de circulacion....que de hecho lo vi y decia buggy vw 1600 cc mas o menos eso... |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Yo tenia entendido mas menos lo mismo... lamentablemente en el mio no queda nada de chasis... solo suspension delantera, tracera y mecanica....
Volviendo al tema de la suspension... tengo un par de rancho 9000 son de allto recorrido, donde le sacare mas provecho, adelante o atras??? Saludos. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Muy bueno!!! Felicidades por el proyecto "VoVoagen" la verdad se lo ve bueno y el echo de no tener techo tambien le da un toque distinto a la mayoria que son enteros... que ganas de armar uno de estos.... Saludos y buen comienzo de año para todos por alla!!!!!!!!!!!!!
El Vasco!!! |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
yo hoy lo vi estacionado afuera de su guarida secreta :evil:
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Ahora ya considero que tiene algún interés, sobre todo por la posibilidad de un vehículo TT muy barato y de fácil reparación y además resistente. Con el cambio de motor el nivel de satisfacción que genera ya bordea el orgasmo tuerca, pero además deja ver las otras debilidades, en este caso suspensión, donde la delantera ya mejoró mucho y pasó a otro nivel solo con un pequeño aumento de recorrido y amortiguadores, pero la mayor velocidad y peso resultantes, dejaron a la trasera en un muy bajo segundo lugar. Los veteranos podrán reconocer que ya caí en habitual círculo vicioso de estos proyectos, en que una mejora lleva a detectar otras necesidades y así vamos, no termina nunca. Lo bueno es que los beneficios hasta este punto son sustanciales por cada modificación, esto sumado al bajo costo...aún....hace que la relación costo/sonrisas sea sumamente buena. Lo mas probable es que termine transformado en una cosa rara, con suspensiones distintas a las existentes ahora, pero se verá de acuerdo a resultados. Por otra parte, he simplificado las modificaciones, por ejemplo los anclajes a la caja no son lo mas apropiado pero como digo; funcionan bien. Lo mismo los anclajes de los amortiguadores delanteros, extendí las torres originales sin reforzar, se sabe que no aguantan sin anclar a la jaula cuando se comienza a aprovechar la mejora(darle guaraca:twisted:). Todo esto me dice que como base no me acompañará mucho y será necesario en algún punto pasar a chasis completo, en una de esas se transforma en buggy pero me gusta la carrocería VW actualmente. Un punto importante es la distribución de peso, como está (230 adelante/560 atrás) hace que la tracción sea muy buena, por lo que lo dejaré de esa manera, los problemas de dirección los soluciono con actuadores para los frenos traseros (frenando la rueda interior de la curva para que ayude a doblar) lo que además sirve de bloqueo de emergencia. El frenado no es problema, solo cambiando los cilindros de rueda creo que ya funcionará bien. El sábado lo probaré como corresponde y subiré video y comentarios. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Saludos. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
no lo vi!
depende, probablemente adelante tengas muy poco peso y atrás si es la suspensión original, te conviene controlarla todo lo que puedas, aunque el recorrido original:pukeface: no es mucho como para amortiguadores de alto recorrido, igual sirven. De todas maneras es algo que se debe decidir probando, la idea bien básica es que si rebota, aumentas control de rebote, el cambio muchas veces es notorio. Otra prueba es mover la suspensión a mano o saltando arriba, debe volver relativamente lenta y no pasarse, es decir, sube y queda ahí, no sube y después baja un poco. Demasiado duro y pierdes tracción y control. Ahora, optimizar es bastante mas complicado que eso. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Probado el WW.
Las condiciones fueron muy buenas, arena sin pisar y humedad de la última lluvia, pero de todas maneras el desempeño del Water fue buenísimo. Agradecimientos al "equipo" asistente; Swain, Gonzalo, Camello y Sapomán, por su apoyo y algún rescate cuando quedé pegado de guata, además los videos y fotos!! que llegaron varios, estos dos están de lujo y ya van otros. Resultado de la prueba? suspensión trasera urgente, hay que mejorar por lo menos con amortiguadores de mejor control. También llantas de 6,5 o 7" desplazadas de ser posible. Suspensión delantera: falta instalar topes de goma, está directo al metal, el resto bien por el momento. Cambiar neumáticos por algo mas pequeño y liviano. Motor: estaba adelantado el encendido, el acelerador no llega a fondo y se ahoga en baja un poco, puntos que debo revisar y mejorar. Indura locker??? me dan ganas de probar, el problema es que no se si va a doblar y si lo bloqueo, no puedo usar el freno para doblar como comentado antes. Podría probarlo con esta caja y me quedaría la alternativa Kombi que tengo como repuesto, aparte que bajo de 4,4(aprox) a 5,12 en diferencial y mejoraría el cambio de primera a segunda. el tamaño de los neumáticos hace que la primera sea larga y la diferencia entre la primera y segunda es enorme, por lo que las rpm se van al suelo. Con mayor reducción podría moverlo en segunda y tercera mayormente. Claro que el cambio implica pasar a homocineticas, que además obliga a mejorar la suspensión, eso viene después. Finalmente, dado que el resultado es bastante bueno, voy a arreglar todas las picanterias que están pendientes o se hicieron a la rápida; bujes suspension delantera, jaula y soporte motor, FRENOS, juegos dirección y amortiguador, probablemente pintura café camuflaje(para que se vea mas decente), fugas de aceite, etc, etc, etc...... |
Hola, te felicito pro tu proyecto está muy entretenido, espero verlo en Ritoque.
Saludos |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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... Felicitaciones Chiri¡¡¡
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Que lo pasan mal "cauros" ...!!!! muy buenos los videos y desempeño del VoVoagen.
Atento a las mejoras, lo basico y economico como objetivo lo hace entretenido. En mi caso escuche una frase en Top Gear UK que me identifica "la bancarrota es la madre del ingenio". saludos |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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jajaja, suuper mal lo pasamos!! en todo caso eso de la bancarrota o el evitarla, es parte del incentivo. En todo caso esto me hace pensar que no tendremos Ritoque for ever, considerando los planes urbanísticos en ciernes, que nos dejarían sin esta cancha de juegos ireemplazable, solo quedaría venir a hacer trompos en el pasto de los jardines de los edificios o condominios que ahí se construyan....jajaja. Por lo mismo hay que aprovechar mientras se pueda, después tendremos que pegarnos los piques a Copiapó probablemente. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Jajajaja, ya ni lo invita |
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Ojalá consiguiera las llantas para desplazar un poco las ruedas traseras y no topar el interior del tapabarros, pero no creo que tenga tiempo. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
finalmente luego de la faena que corresponde para instalar los Rancho traseros, algo mas improvisado de lo normal aparentemente por la cercanía del año nuevo,
http://imageshack.us/a/img23/5566/img2012123100409.jpg http://imageshack.us/a/img802/3885/img2012123100412.jpg resultaron un fiasco!!! Pese a ser mas duros aparentemente que los existentes, el resultado al probar es el mismo y peor en lo que se refiere a estabilidad en camino de tierra con "pequeños" hoyos y saltos. En parte es por el sentido del movimiento de la suspensión del WW, que desplaza tanto el amortiguador hacia los lados como en sentido vertical, esto por el arco que describe la suspensión, lo que hace que no sea eficiente la montura y obliga a cambiar la montura inferior si realmente se quiere conseguir algo con recursos convencionales. Por esto, revisaré alternativas entre cositas que están botadas por ahí a fin de poder controlar como corresponde la suspensión y el comportamiento del WW. Espero poder tener mas fotitos y resultados con videos para este sábado. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Seguimos con las pruebas.
como los Rancho resultaron mal, me puse a tratar de lograr la mejora a la brevedad y lo único que me quedaba sin cambiar los anclajes inferiores (que son los que generan el problema por el arco que siguen al moverse), tenía que poner algo mas duro. Para mantener lo de bajo presupuesto, me puse a buscar que tenía botado por ahí y encontré unos amortiguadores azules que tenían regulación. El problema es que son muy largos pero ataqué con la soldadora y solucionado. No fué la mejor instalación pero considerando que el problema de fondo es cambiar el anclaje inferior, es solo para probar. Van fotos de lo instalado. el anclaje trasero inferior, aquí en extensión máxima, el problema es que se desplaza hacia atrás y afuera, practicamente mas que hacia arriba y abajo. este es un tema recontra solucionado entre VWadictos, en off road, pero me gusta recorrer esos caminos y llegar a las conclusiones solito.(pa que no me digan que se soluciona de tal y tal manera...) http://imageshack.us/a/img824/9661/img2013010100413.jpg la superior, lo mas sencillo. http://imageshack.us/a/img713/8930/img2013010100416.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
El resultado incluso con la regulación en lo mas duro, es mediocre. el comportamiento obviamente mejora(puede ser porque también lo bajé), sobre todo en velocidad, pero no hay caso con la relación de movimientos.
Lo que haré será poner los rancho en forma más vertical, sobre una montura que haré sobre la parte trasera de la suspensión, mejorando todo el temita. Para esto tendré que modificar la jaula, desde el arco central hacia atrás, pero ya lo está pidiendo, como forma de lograr algo mas acabado y no tan improvisado. http://imageshack.us/a/img11/5786/9carrear2sq3.jpg Las pruebas van con los "azules" y la suspensión en la posición baja o normal. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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como que se rompa algo y doble uno, me corto todo!!!! |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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saludos |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
aun vigente pero va después del WW, por el momento no money, no time no nada!!
aquí estoy en un momento de onanismo privado....jajajaja. http://imageshack.us/a/img546/6310/1000961n.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
algo mas para pasar el tiempo sin volverme loco.....
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Busca en facebook importadora kafer, y conversa con manuel que nos trae kilos y kilos de chiches para nuestros vochos, preguntale por los coil over, no son caros y te serviran de perilla!
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
gracias por el dato, se ve interesante lo que trae.
pero lo que quiero es mantener las barras de torsión, o ponerle algún sistema que no aumente la resistencia a la inclinación (roleo), de lo contrario me va a aumentar el sobregirado o que "se me vaya la cola", ya tengo mucho peso atrás y de por sí el WW es sobregirante a cierto punto. puede ser una hoja de resorte pivoteada al medio, es lo mas sencillo, le decían "Camber Compensator", la gracia es que endurece la suspensión sin resistir el ladeo. parecido a lo que sale en este artículo, aplicado a un corvair. http://www.corvaircorsa.com/handling02.html acá aparece como paquete de resortes, pero también para otro uso. http://www.shoptalkforums.com/viewto...6293&view=next |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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saludos! |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Yo los busque en face, pero no me sale.. tienes el link... Saludos. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Saludos. |
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