Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
ya, probado y un fracaso!!
la suspensión trasera es demasiado blanda y es imposible darle mas recorrido sin que el camber se vaya a las pailas. ahora lo probé con altura normal, las ruedas derechas y amortiguadores mas duros (Rancho, no usé los king). el resultado fué malísimo!! reboté por todas partes perdiendo tracción y haciendo el ridículo en cualquier cosa no plana. Así que ya decidido; se cambia a suspension trailing arm de combi, con recorrido mejorado (min 11") y amortiguadores decentes pero convencionales. la delantera, se va de corte y girado para mas altura y firmeza, pero todo original. tema da para largo así que cuando tenga avances concretos los publico. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Todo lo de Kombi es llegar y apernar?. O hay que adaptar algo. Cuales son las principales diferencias entre el conjunto de Kombi y el de Escarabajo ?. Suerte!. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
el cambio llevará unas dos semanas creo, solo fines de semana.
la diferencia es grande, lo mas facil es ver en google Swing Arm, la que trae el escarabajo normalmente, y el trailing arm o brazo de arrastre, la del combi y los escarabajos importados. el Swing Axle pivotea desde adelante y en la caja, en la salida del palier, bastante robusta pero sus desventajas son -enorme cambio de camber, recorrido relativamente limitado y peor de todo, el comportmiento dinámico es malísimo, esto por tener muy corto el brazo de oscilación virtual (traducido virtual de "Virtual Swing Arm Lenght", todo esto alguna vez lo leí en inglés y no tengo idea como se llama en castellano, no se si está correcto) muy corto y genera levante al doblar, perdiendo control y haciendo fácil volcar el vehículo. esta suspensión venía en muchos autos contemporaneos del WW; Corvair, NSU, otros, pero por su mal comportamiento e inseguridad en maniobras violentas y gracias a las campañas de Ralph Nader, fué prohibido en EEUU, debiendo usarse el Brazo de arrastre(por esto los escarabajos importados tienen distinta suspension atrás), que sin ser lo mejor en cuanto a comportamiento dinámico, es un diseño que se presta muy bien a off road, por varias razones que se pueden encontrar en internet para matyor detalle; movimiento hacia atrás al golpear un obstaculo, simpleza y robustez, facil de fabricar, etc. el problema es que las curvas de movimiento no son tampoco las mas apropiadas, pero de todas maneras mil veces mejor que el swing axle. De hecho usado en muchos vehículos recreativos y de competencia. curioso que a los sudacas nos siguieron vendiendo la suspensión "insegura":-? |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Fantasma, el tema es bastante común pero lo tratan con injerto de escarabajo a escarabajo, no de combi a escarabajo.
http://www.google.cl/#hl=es&gs_rn=1&...w=1024&bih=730 la combi la tengo y las piezas son bastante mas robustas, que es lo que quiero aprovechar, esto junto con la barra de torsión mas firme, para compensar el peso aumentado y el mayor largo de la bandeja, lo que aumenta la palanca a la barra, le voy a dar 4" de largo hacia atrás y 3" mas de ancho, alargando palieres y así logrando mas recorrido, espero unas 14". |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
aqui unos sitios con bandejas fabricadas, la de plancha es sencillísima y la que voy a fabricar.
http://www.dansperformanceparts.com/...gyreararms.htm http://www.averysaircooled.com/offro...ilingarms2.cfm |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Ahí van unas fotos, primero la suspensión de Combi y luego la de Escarabajo. Slds. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
correcto, pero esa suspensión es la del escarabajo, las dos versiones, la de la combi viene con otra montura en la caja y otros brazos, tubulares.
basicamente es lo mismo. para evitar pega, trataré de mantener el tubo de torsion del escarabajo, usando las barras de la combi, creo que calzan, de lo contrario, cirugia mayor, pero tengo el problema que los pernos de la carroceria al chasis, están kaputt, giran en banda y no salen, por lo que sería un cacho desmontar. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
vamos con desarme inmediato...
fuera todo http://imageshack.us/a/img221/5842/img2013010600443.jpg swing axle http://imageshack.us/a/img35/1395/img2013010600438.jpg caja combi, se ve mas maceteada externamente, pero caja es la misma. http://imageshack.us/a/img72/9117/img2013010600439.jpg todo fuera, va cambio a ambos lados, delantero y trasero. http://imageshack.us/a/img834/2457/img2013010600445.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
esto, mas o menos, es lo que haré adelante, se corta y gira el ajuste de las barras para darle mas altura, las piezas que muestran para regular, por lo que he leido no aguantan para off road serio, por lo que solo voy por "cut and rotate" 3/8" y tope inferior y superior modificados.
http://www.youtube.com/watch?v=1ciOjDeKZrY |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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en todo caso en mi bola de cristal veo algo asi....aunque la primera es "la cosa" ( mas conocido como vw safari....) y el segundo un un vochito... |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
safari....pero mas modificado que vino con duraznos!!
me quedo con el escarabajo, mañana tendré en mi poder el donante y tomaré algunas medidas para saber qué tan difícil me va a salir el asunto, pero de todas maneras, cortar y rotar adelante, todo original y cambio completo atrás a sistema combi, probablemente bandejas fabricadas mas largas y anchas. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
bueno, ya pasó algún tiempo dedicado a la pega y hoy pude operar al donante, algunas fotitos.
suspension original escarabajo http://imageshack.us/a/img89/1104/img2013011200472.jpg suspension kombi http://imageshack.us/a/img221/551/img2013011200473.jpg http://imageshack.us/a/img4/1538/img2013011200474.jpg http://imageshack.us/a/img825/6873/img2013011200478.jpg la buena maza trasera maceteada http://imageshack.us/a/img705/1885/img2013011200475.jpg suspension delantera bastante mas firme y de miembros mas contundentes, freno de disco. http://imageshack.us/a/img267/5198/img2013011200476.jpg Frenos traseros mas grandes http://imageshack.us/a/img5/9002/img2013011200477.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
decidí instalar ambas suspensiones tal cual, algo duro seguramente quedará pero se puede mejorar posteriormente.
Lo que me interesa es probar primero como sea mas sencillo, y posteriormente hacer modificaciones si son necesarias. Los frenos serán gran mejora, una lástima que los discos vayan delante dado el poco peso que tiene el eje delantero, pero de todas maneras es mejor que los tambores. Los tambores traseros son considerablemente mas anchos y de mayor diámetro que los originales escarabajo. espero tener todo instalado dentro de dos semanas, ahí van fotos y videos de las pruebas. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
AVANCES EN UN TIEMPO LIBRE HOY
ANTES http://imageshack.us/a/img204/924/img2013011600481.jpg DESPUES http://imageshack.us/a/img194/5262/img2013011600485.jpg http://imageshack.us/a/img23/5083/img2013011600484.jpg LO SACADO http://imageshack.us/a/img829/5149/img2013011600486.jpg LO PRESENTADO http://imageshack.us/a/img856/5360/img2013011600487.jpg http://imageshack.us/a/img803/7673/img2013011600488.jpg QUEDA BASTANTE FACIL DE INSTALAR, SOLO ALGUNAS INTERFERENCIAS MENORES Y AJUSTES QUE TENDRÉ QUE HACER PARA SOLDAR AL TUNEL. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
suspension trasera instalada, falta reforzar anclajes y queda conectar todo y aumentar recorrido a los 8"-9" que dan las homocinéticas sin cambiar bandejas.
http://imageshack.us/a/img822/2759/img2013011900521.jpg http://imageshack.us/a/img21/7626/img2013011900523.jpg Con neumaticos de carretilla originales. Se nota mejora en el camber inmediatamente, está casi al máximo recorrido de levante y nada. La rueda bastante mas desplazada hacia afuera, fin de la topada interior del neumático. http://imageshack.us/a/img191/2126/img2013011900522.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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el .."carnicero""
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Cómo que carnicero??
Lo que ves es una persona responsable, preocupada por el medio ambiente, reciclando fierros viejos para darles nueva vida, en vez de caer el la espiral de agarrar tarjeta y comprar, así agrandar la detestable y dañina costumbre de moda del consumismo, alimentando el sistema que se cuelga de la cómoda e intencional ignorancia:shrug: del daño que como (decadente) especie generamos en forma ya casi irreversible al planeta, todo por sostener nuestros gustos y flojeras :mrgreen:y en base a una pereza y liviandad general que nos lleva a buscar la satisfacción más rápida posible de nuestros caprichos, obviamente al menor esfuerzo......además, es mas entretenido y "edificante" hacer y si es con tus propias manos, mejor. ya pasé por eso y no volveré a caer.....no me dejan. A propósito, a la carrocería pienso ponerle unas cortinas, cocina y guater, para hacerme una casa rodante, así saco a pasear al Guiro y sus canastos de mimbre:gay:. bueno, algún esfuerzo de hoy y estamos mas o menos, caja y palieres presentados y calzanto perfectamente bien, con capacidad para alrededor de 10" de recorrido aparente....hasta ahora se siente recontra-duro. http://imageshack.us/a/img221/6484/img2013012100526.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
jajaja, The Freak Brothers, Guiro Fat Freddy!!!!
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
algunos escasos avances, se puso lento el proyecto, todos de vacaciones por lo que la pega se pone mas complicada...ya me tocará a mi.
con ambas suspensiones modificadas e instaladas. finalmente la delantera original, de puro flojo porque la de kombi requiere algo mas de pega y creo que por el poco peso adelante, la original es suficiente. cortada y girada quedó mas dura y con mas recorrido, alrededor de 9-10" adelante. http://imageshack.us/a/img823/1971/img2013020200549.jpg Atrás, la de kombi, totalmente std. bastante dura pero aun falta peso. Poco recorrido pero ya se soluciona cortando cosas, actualmente 6-7" prto llegará a 10-11"....si no es demasiado dura. Adicionalmente, monté solido el adaptador a los soportes de la caja y haré soportes sólidos para el motor, el que dejé con inclinación hacia arriba para mejorar el angulo de ataque trasero. VIVA LA VIBRACIÓN!! volante rebajado sin balancear....carcaza de aluminio....con el agujero del motor de partida sin tapar....tolerancias mínimas alrededor del volante....jajaja http://imageshack.us/a/img16/9529/img2013020200550.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
y el adaptador con sus elegantes anclajes....
http://imageshack.us/a/img824/3854/img2013013100547.jpg http://imageshack.us/a/img138/3372/img2013013100546.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Algunos pocos avances, me van a faltar 2 llantas para kombi de 15", si alguien sabe....apernadura 5 x 112mm
soportes sólidos en el adaptador, falta repasar soldadoras y reforzar. Adicionalmente tengo que hacer la cuna del motor, es decir la defensa trasera con los soportes para el motor, eliminando la goma. realmente se ha puesto lento el avance, a veces dan ganas de ser Milloneta Kid para tener recursos ilimitados y avanzar suavecito y bonito, pero cuando el tiempo es poco, la plata escasa y la ansiedad de probarlo extrema...creo que problema de muchos aquí......solo queda preocuparse que sea resistente y seguro, además de potente, manejable, entretenido, económico, etc.....jaja, eso ya está probado y solo mejorando. suspensión trasera con 8" confirmadas y fácilmente aumentable a posteriori!! http://imageshack.us/a/img854/4152/img2013021000561.jpg http://imageshack.us/a/img163/7541/img2013021000562.jpg http://imageshack.us/a/img706/1648/img2013021000563.jpg |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Creo que ya te había preguntado antes, pero no lo recuerdo. Que medida son esos Maxxis MT que tienes para el VW?...!...
Gracias y exito con todo. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
llantas mercedes te sirven. Chequea mercadolibre no estan caras... saludos
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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son 235/70/15, aunque no estoy seguro con el 70 o 75, son los que usa la Chevrolet S10 executive. |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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que buen post!!! yo no lo habia visto!! tiempo atras quise hacer algo parecido, pero al final aborte misión.... lo que hice fue mas menos esto, por si de algo te sirve, saludos:
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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otas mas, saludos
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Estructuralmente esta listo, falta poner las butacas, terminar el estanque, instalación eléctrica, cambiar la apernadura de las masas traseras para poner las beadlock prestadas por la Toyita, este sábado le damos todo el dia, para ojala probarlo el domingo... Saludos. https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...94056928_n.jpg https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.n...50358869_n.jpg https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...70412828_n.jpg |
Por casualidad no te interesa un estanque ? Estoy vendiendo este de mi buggy.
http://twitter.com/hectorolmos/statu...096576/photo/1 Pd: perdón amigo Christian por el off topic |
Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
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Re: Proyecto VoVoagen NoProblem +OuTRoad4x4
Gachurra, esa es la idea, sencillito y entretenido, que pasó que abortaste el proyecto?
Juan, se ve bueno, espero que la prueba salga bien, claro que siempre salen detalles en la primera, se ve bien bueno, pero secundo lo de la columna, ponle algo en caso de cachuchazo con algo, pa no quedar como anticucho. si apareces en Ritoque me avisas. |
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