TwistedAndes

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VSilva 14-10-2005 10:08:07

Vicho TLC UZJ40
 
Despues de mas de un año dandole vueltas por falta de tiempo y $$$ al fin pude comenzar a construir una doubler para mi TLC, todo comenzo cuando llego a mis manos un reductor planetario de una NP208 y dado lo reducido de su tamaño y buena reduccion (2.6:1) me tente con la modificacion. El principal objetivo es lograr que sea lo mas corto posible el conjunto y mi meta es no pasar de 6"(voy en 5.7" y tal vez me ahorre 0.5" mas :cool: ) de largo total del reductor para modificar el minimo de cosas in board, estoy usando una caja h41 de un fj55 la que trae de reduccion en 1ª de 5.3:1 y el eje de salida es de 10 estrias, con su respectiva transfer que tiene low de 1.955:1 .

O sea 5.3*2.6*1.95*4.11= 110.43

Hoy voy a sacar algunas fotos para ir viendo paso a paso los avances

jockermachine 17-10-2005 15:29:24

En espera de fotos ;)

VSilva 17-10-2005 21:10:18

Ya vienen :roll: ... no lleve la camara :no:

Gonzalo Bravo 18-10-2005 10:11:51

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
Despues de mas de un año dandole vueltas por falta de tiempo y $$$ al fin pude comenzar a construir una doubler para mi TLC, todo comenzo cuando llego a mis manos un reductor planetario de una NP208 y dado lo reducido de su tamaño y buena reduccion (2.6:1) me tente con la modificacion. El principal objetivo es lograr que sea lo mas corto posible el conjunto y mi meta es no pasar de 6"(voy en 5.7" y tal vez me ahorre 0.5" mas :cool: ) de largo total del reductor para modificar el minimo de cosas in board, estoy usando una caja h41 de un fj55 la que trae de reduccion en 1ª de 5.3:1 y el eje de salida es de 10 estrias, con su respectiva transfer que tiene low de 1.955:1 .

O sea 5.3*2.6*1.95*4.11= 110.43

Hoy voy a sacar algunas fotos para ir viendo paso a paso los avances

Como los adaptadores ahi? Largos, entradas, salidas, machos, hembras, gays, etc, como son????

VSilva 18-10-2005 20:22:08

Gato richy va a subir fotos mañana, pero a groso modo se corto el eje de salida de la caja y se le hizo un hilo interior para fijar tanto el eje input del reductor como todos los componentes internos de la caja que necesitan ir "apretados", al eje input del reductor , que ademas es el piñon central del planetario, se cambio las estrias inernas de 27 a 10, y al eje de salida del reductor se corto y reestrio para entrar a la transfer (en estos momentos esta en maestranza). El case hay que fabricarlo ,de hecho este WE me voy a Talcahuano a cortar en pantografo y si alcanzo voy a mecanizar lo que me alcance el tiempo en las tapas. Por eso tengo mas libertad para optimizar los largos del acople, o sea las tapas del case a su vez van acoplados directo a la caja y transfer. de hecho el largo total de la caja va a aumentar aprox 6.3", iba a ser menos pero por un tema de seguridad no se puede, hay que dejar en el cambio de hi a low un espacio de neutro por que si en algun caso se trata de cambiar en movimiento quedaria la pura cag... en el reductor ;-)

Pato Suarez 18-10-2005 22:47:35

Hola
Yo estoy inventando algo similar pero con caja automática. Creo que lo que estas haciendo es bastante complicado y muy fácil de que algo no cuadre, ¿porque no simplemente le instalas una caja de 3 vel, de TLC del 71 entre tu caja y la transfer? Yo lo he hecho y queda bién pero el problema es el largo total del conjunto. Lo hice en un Bronco y tuve que correr el eje hacia atrás. También lo hice en una camioneta y quedó bién y con 150:1

Lo que tú tratas de hacer (creo) es un sistema que vende Marlin Crawler, para FJ40, si es así y te sale todo por menos de U$1.500, creo que vale la pena, pero insisto que la mejor opción es una caja chica entre tu caja y la Transfer.

A la espera de las fotos

Atte
Pato Suarez

jockermachine 19-10-2005 10:55:06

Cita:

¿porque no simplemente le instalas una caja de 3 vel, de TLC del 71 entre tu caja y la transfer?
me imagino por el reducido espacio del fj40 ;-)

Cita:

Lo que tú tratas de hacer (creo) es un sistema que vende Marlin Crawler, para FJ40, si es así y te sale todo por menos de U$1.500, creo que vale la pena, pero insisto que la mejor opción es una caja chica entre tu caja y la Transfer.
A la que te refieres es la TOYBOX de marlin es una exelente opcion el unico inconveniente que veo yo son las lucas ya que el envio+internacion+iva+etc,etc te sale al final a luca el dolar osea 1.5millones :???:

SALUDOS

VSilva 19-10-2005 13:05:48

Cita:

Empezado por Pato Suarez
Hola
Yo estoy inventando algo similar pero con caja automática. Creo que lo que estas haciendo es bastante complicado y muy fácil de que algo no cuadre, ¿porque no simplemente le instalas una caja de 3 vel, de TLC del 71 entre tu caja y la transfer? Yo lo he hecho y queda bién pero el problema es el largo total del conjunto. Lo hice en un Bronco y tuve que correr el eje hacia atrás. También lo hice en una camioneta y quedó bién y con 150:1

Lo que tú tratas de hacer (creo) es un sistema que vende Marlin Crawler, para FJ40, si es así y te sale todo por menos de U$1.500, creo que vale la pena, pero insisto que la mejor opción es una caja chica entre tu caja y la Transfer.

A la espera de las fotos

Atte
Pato Suarez

Tienes razon es complicado pero tengo los medios y la experiencia para hacerlo, (soy mecanico industrial y tengo un hermano con maestranza :grin: para hacerlo ) el tema de la caja de tres si lo evalue pero la idea es desarrollar un producto que afecte lo menos posible al conjunto del TLC, si fuera un rock buggie o algo asi de seguro altero todo y punto.Este sistema es en realidad una KluneV home made, por que la toy box de AA es un reductor de piñones de hilux , y este es con planetarios. en tu caso o en de cualquiera que tenga de fabrica una caja tipo np208 o similar es mas facil pues se puede usar la mitad de la 208 y acoplarle cualquier trnsfer atras quedando incluso mas corta que las versiones con slip yoke.En mi caso el conjunto del reductor me da 6.3" por lo que toda la caja + transfer se va a alargar solo 5.3" ,hay que descontar 1" por el adaptador original que no voy a usar, lo que es la gracia del asunto , no hay necesidad de correr ejes ni caja de su posicion original.

Gonzalo Bravo 19-10-2005 15:03:57

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
Tienes razon es complicado pero tengo los medios y la experiencia para hacerlo, (soy mecanico industrial y tengo un hermano con maestranza :grin: para hacerlo ) el tema de la caja de tres si lo evalue pero la idea es desarrollar un producto que afecte lo menos posible al conjunto del TLC, si fuera un rock buggie o algo asi de seguro altero todo y punto.Este sistema es en realidad una KluneV home made, por que la toy box de AA es un reductor de piñones de hilux , y este es con planetarios. en tu caso o en de cualquiera que tenga de fabrica una caja tipo np208 o similar es mas facil pues se puede usar la mitad de la 208 y acoplarle cualquier trnsfer atras quedando incluso mas corta que las versiones con slip yoke.En mi caso el conjunto del reductor me da 6.3" por lo que toda la caja + transfer se va a alargar solo 5.3" ,hay que descontar 1" por el adaptador original que no voy a usar, lo que es la gracia del asunto , no hay necesidad de correr ejes ni caja de su posicion original.


Cuando andaba buscando hacer la doble caja, pensaba en eso pero a tamaño de Samurai, y pensaba si se podria hacer una especie de Klune pero con engranajes planetarios de una caja automatica, cosa que sea part-time.

Alguien ha visto algo parecido????

Pato Suarez 19-10-2005 15:31:35

Cita:

Empezado por jockermachine
me imagino por el reducido espacio del fj40 ;-)

Yo lo he medido y sí cabe, sin tener que desplazar los ejes.

Ahora estoy haciendo el siguiente injerto:

TH350 + Cja TLC 3 vel + Transfer TLC. Está quedando como 70:1, lo que con caja automática es muchísimo (no se puede frenar cuando está con la reducción máxima). Todo el conjunto me está quedando 6 ó 7 cms, mas largo que antes (TH700+ A.Adapter + tranf. TLC). Voy a tener que alargar las coronas de 4.56 a 4.11 ya que la TH350 no tiene sobremarcha.

Atte

Pato Suarez

Pd: A la espera de fotos

Gonzalo Bravo 19-10-2005 15:44:41

Cita:

Empezado por Pato Suarez
Yo lo he medido y sí cabe, sin tener que desplazar los ejes.

Ahora estoy haciendo el siguiente injerto:

TH350 + Cja TLC 3 vel + Transfer TLC. Está quedando como 70:1, lo que con caja automática es muchísimo (no se puede frenar cuando está con la reducción máxima). Todo el conjunto me está quedando 6 ó 7 cms, mas largo que antes (TH700+ A.Adapter + tranf. TLC). Voy a tener que alargar las coronas de 4.56 a 4.11 ya que la TH350 no tiene sobremarcha.

Atte

Pato Suarez

Pd: A la espera de fotos

Que guena, mandate unas fotos para verlo ;-)

Gonzalo Bravo 19-10-2005 16:09:06

Aqui hay algo similar y bastante simple con una NP231+D300 en un Wrangler (160:1):

http://www.pirate4x4.com/productrevi.../231length.jpg

http://www.pirate4x4.com/productrevi...ster/parts.jpg

http://www.pirate4x4.com/productrevi...oster/cut2.jpg

http://www.pirate4x4.com/productrevi.../plateinst.jpg

http://www.pirate4x4.com/productrevi...er/asmside.jpg

Gato Richy 19-10-2005 18:13:07

La canción dice más o menos así...

VSilva 19-10-2005 20:21:16

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Cuando andaba buscando hacer la doble caja, pensaba en eso pero a tamaño de Samurai, y pensaba si se podria hacer una especie de Klune pero con engranajes planetarios de una caja automatica, cosa que sea part-time.

Alguien ha visto algo parecido????

Tambien evalue esa posibilidad pero los planetarios de AT me parecieron muy debiles, sobretodo para un TLC con V8, en la ultima foto se ve el plano preliminar en el que hice las correcciones (todavia soy muy lento en autocad :oops: ) y logicamente esta contemplado que sea part time con una horquilla y mando directo , quedaria al lado del freno de mano.

VSilva 19-10-2005 20:24:49

No puedo ver las fotos pero las vi en pirate , y a eso me referia con que si algun jeep ya tiene este tipo de transfer es facil convertirla a doubler colocando otra transfer atras, y quedando mas corto que la original.

VSilva 19-10-2005 20:26:03

Cita:

Empezado por Pato Suarez
Yo lo he medido y sí cabe, sin tener que desplazar los ejes.

Ahora estoy haciendo el siguiente injerto:

TH350 + Cja TLC 3 vel + Transfer TLC. Está quedando como 70:1, lo que con caja automática es muchísimo (no se puede frenar cuando está con la reducción máxima). Todo el conjunto me está quedando 6 ó 7 cms, mas largo que antes (TH700+ A.Adapter + tranf. TLC). Voy a tener que alargar las coronas de 4.56 a 4.11 ya que la TH350 no tiene sobremarcha.

Atte

Pato Suarez

Pd: A la espera de fotos

Que buena , sube algunas fotos pa condimentar la cosa.

Pato Suarez 19-10-2005 21:45:15

Cuando esté mas avanzado las mando, por ahora estoy desarmando y revisando las cajas.

En todo caso todavía estoy con la duda si la dejo con una TH350 o con la TH700 que estaba puesta.

Atte
Pato Suarez

Gonzalo Bravo 19-10-2005 21:54:24

Cita:

Empezado por Pato Suarez
Cuando esté mas avanzado las mando, por ahora estoy desarmando y revisando las cajas.

En todo caso todavía estoy con la duda si la dejo con una TH350 o con la TH700 que estaba puesta.

Atte
Pato Suarez

Y cual es la idea de dejar la 350, el largo????

Pato Suarez 19-10-2005 22:00:09

Son dos factores

1. La Th350 es 4.5 cm mas corta que la TH700 y
2. La TH350 está reparada y probada y la TH700 tengo que desarmarla para revisar ya que la acabo de comprar y no sé en que estado viene.

Por eso.

Atte

Pato Suarez

Pato Suarez 19-10-2005 22:02:09

Aclaro

La TH700 que estaba puesta en el TLC ahora está en el Trooper y la que yo tenía la rompí, por eso tuve que comprar otra.

Pato Suarez

A T X 19-10-2005 22:07:47

QUE Buena Victor, veo que te estay tirando algo interesante de verdad....sinceramente el tema reductor con planetarios es solo una teoria muy lejana de funcionamiento para mi ya que nunca la he estudiado mucho (tamopoco soy muy AT, por eso) asi que va a ser un buen aporte el que me vas a hacer, espero avances y detalles del tema.

veo que cual de todos los presentes aca se esta tirando los mejores trucos DOUBLER con unTLC :) .....jajaja, es que aun no han visto lo que es meter debajo de un TLC una ZF-5sp BB+203Gbox+D300 todo detras de un diminuto v8-460, ahi si que dan ganas de alargar chasis...pero se puede ! (coming soon pics)

ATX. . . . . . . . .Mandy

VSilva 20-10-2005 20:23:24

Cita:

Empezado por A T X
QUE Buena Victor, veo que te estay tirando algo interesante de verdad....sinceramente el tema reductor con planetarios es solo una teoria muy lejana de funcionamiento para mi ya que nunca la he estudiado mucho (tamopoco soy muy AT, por eso) asi que va a ser un buen aporte el que me vas a hacer, espero avances y detalles del tema.

veo que cual de todos los presentes aca se esta tirando los mejores trucos DOUBLER con unTLC :) .....jajaja, es que aun no han visto lo que es meter debajo de un TLC una ZF-5sp BB+203Gbox+D300 todo detras de un diminuto v8-460, ahi si que dan ganas de alargar chasis...pero se puede ! (coming soon pics)

ATX. . . . . . . . .Mandy

Que tal Mandy, esta idea la tenia hace tiempo pero al fin se abrio una ventanita pa meterle algo de tecnologia autoctona :) a mi maquina (hace 3 años que no le hacia algo importante :shock: voy a tratar de mostrar todos los avances, .... y cuando es la fecha del estreno... mira que ye se estan gestionando los permisos para el primer rockcrawlin en ÑUble :buttrock: esta de miedo la cosa (te acuerdas que preguntaste por algun rio seco...)


SALUDOS

VSilva 28-11-2005 21:14:55

6 Archivos Adjunto(s)
Al fin puedo mostrar avances

VSilva 28-11-2005 21:20:47

Ahora me esta quedando mandar a hacer el tratamiento termico al eje de salida nuevo y fabricar la horquilla con su respectivo accionamiento, asi es que falta poco para la meta :grin:

A T X 28-11-2005 21:57:02

Ahhhhh no se vale, eso de tener hermanos con maestranza es pillería , asi es muy facil maquinar, jajajaja :D 8 (es lo mismo que los hermanos mayores que les regalan tornos a otros)

se ve el descueve victor, se aprecia un filete el trabajo ese, el espacio que ocupa es bastante poco, realmente la raja. ¿con eso no tienes que correr el tren trasero en nada por espacio ?

el tratamiento termico que le van a hacer al eje de salida en que consiste ? lo sabes en que consta?

ATX. . . . . . . .Mandy

VSilva 28-11-2005 22:04:42

JAJAJA en este caso el hermano sirvio para el oxicorte no mas , por que esta tapado de pega si me quedo esperandolo no saco la caja ni cag... :smile: , el tren trasero no hay que tocarlo , dehecho con el V8 corri el motor 2 pulg adelante por lo que ahora solo acorto el cardan en 3 " del largo original 8)
El tto termico lo voy a hacer en Kupfer Stgo. a recomendacion del dueño de la maestranza que me hizo el eje , este se fabrico en acero cromonickel de cementacion , mañana llevo el original al durometro para dejar el otro con los mismos Rc :buttrock:

Gonzalo Bravo 29-11-2005 09:23:25

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
JAJAJA en este caso el hermano sirvio para el oxicorte no mas , por que esta tapado de pega si me quedo esperandolo no saco la caja ni cag... :smile: , el tren trasero no hay que tocarlo , dehecho con el V8 corri el motor 2 pulg adelante por lo que ahora solo acorto el cardan en 3 " del largo original 8)
El tto termico lo voy a hacer en Kupfer Stgo. a recomendacion del dueño de la maestranza que me hizo el eje , este se fabrico en acero cromonickel de cementacion , mañana llevo el original al durometro para dejar el otro con los mismos Rc :buttrock:

Yo lo hice en 4340 y le tire 35RC.-

VSilva 29-11-2005 12:47:33

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Yo lo hice en 4340 y le tire 35RC.-

Creo que por ahi va la cosa.-

Tapage 30-11-2005 11:53:28

Na puro relajo ustedes con las tornerias y los tornos .. ;-)

En todo caso hermoso el trabajo .. hay que puro ver el TLC en accion .. :smile:

VSilva 06-03-2006 21:49:26

Update
 
Al fin puedo contar de los avances, la caja esta lista e instalada, con la unica diferencia que no en mi TLC:???: , sino que en el de Sanfrua (la mia viene muy cerquita en todo caso:smile: ) , las primeras pruebas han sido muy satisfactorias la caja funciona impecable sin ruidos ni cosas raras , se conecta facil e igual para desconectarla, y ni hablar de la reduccion en doubler , muy buena el motor en ralenti practicamente no siente el esfuerzo de subir un escalon que hay a la entrada de mi taller ,los que lo conocen saben de que hablo, en fin hasta el momento todo perfect , ahora se va a las pruebas en terreno y es de esperar que el dueño le saque el provecho a su ahora leeeeeeeeeenta maquina;-)


pronto fotos.

VSilva 06-03-2006 21:52:06

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Yo lo hice en 4340 y le tire 35RC.-

Al final el eje se hizo en acero de cementacion,que luego del tto termico queda con una dureza de 35-40 Rc en el interior y 50-60Rc superficial ,(no le entra la lima):smile:

Pelao Martínez 07-03-2006 09:39:07

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
Al fin puedo contar de los avances, la caja esta lista e instalada, con la unica diferencia que no en mi TLC:???: , sino que en el de Sanfrua (la mia viene muy cerquita en todo caso:smile: ) ,......, ahora se va a las pruebas en terreno y es de esperar que el dueño le saque el provecho a su ahora leeeeeeeeeenta maquina;-)
pronto fotos.

Excelente Victor, como es la sonrisa que tiene Carlos arriba de su Toyota.
Bueno hay que probarla en rutas de Yungay ahora. Hay alguna fecha estimativa?

Gonzalo Bravo 07-03-2006 09:42:33

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
Al final el eje se hizo en acero de cementacion,que luego del tto termico queda con una dureza de 35-40 Rc en el interior y 50-60Rc superficial ,(no le entra la lima):smile:

Y no sera mucho 60 RC para una pieza que se debe torcer? Entiendo que es mucho para 4340, donde generalmente le dan del orden de 35-40 RC cuando son por tempaldo y no de induccion como los ejes originales.

Al menos los ejes Superior de 4340 con tratamiento termico tienen 35RC.-

Hernan Iriarte 07-03-2006 10:17:23

Volviendo a la Pregunta de GB, existira la posibilidad de desarrollar algo asi para un samuka como la klune V? o :no:

Tapage 07-03-2006 10:52:48

GB todos los ejes son tratados por induccion .?

VSilva 07-03-2006 12:32:40

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Y no sera mucho 60 RC para una pieza que se debe torcer? Entiendo que es mucho para 4340, donde generalmente le dan del orden de 35-40 RC cuando son por tempaldo y no de induccion como los ejes originales.

Al menos los ejes Superior de 4340 con tratamiento termico tienen 35RC.-

60 es mucho si lo templas a esa dureza, se quiebra facilmente, pero este es un cementado superficial que no supera los 0,5mm al diametro, quien lo hizo es una persona jubilada de Asmar(T) , mi hermano trabaja con el hace tiempo y el hombre sabe, ahora como todo lo que hacemos igual hay que esperar lo que el tiempo dira...

VSilva 07-03-2006 12:33:58

Cita:

Empezado por Hernan Iriarte
Volviendo a la Pregunta de GB, existira la posibilidad de desarrollar algo asi para un samuka como la klune V? o :no:

Por supuesto que se puede , hay que sentarse a desarrollarlo y darle pa adelante no mas;-)

VSilva 07-03-2006 12:36:22

Cita:

Empezado por Pelao Martínez
Excelente Victor, como es la sonrisa que tiene Carlos arriba de su Toyota.
Bueno hay que probarla en rutas de Yungay ahora. Hay alguna fecha estimativa?

Entre hoy y mañana se va para Yungay , las pruebas me imagino que luego ,aunque Carlos tiene donde ahi mismo en el pueblo:twisted:

Gonzalo Bravo 07-03-2006 13:35:49

Cita:

Empezado por Tapage
GB todos los ejes son tratados por induccion .?

No, por induccion son generalmente solo los OEM, ya que el equipo solo es rentable con muuuuchos ejes fabricados.-

Gonzalo Bravo 07-03-2006 13:39:51

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
Por supuesto que se puede , hay que sentarse a desarrollarlo y darle pa adelante no mas;-)

Esssssssooooo!!.

Algo importante es el tamaño de la reduccion planetaria, no se si una de una caja AT chica serviria, nunca encontre una como para probar, ademas que salia mas facil y barato la combinacion con la caja/transfer vitara.-

Pero definitivamente es mas atractivo lo otro, ya que nunca he visto hacer una planetaria que no sea la Klune V.- Y ahi si que hay gracia.-


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 04:35:14.

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