TwistedAndes

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IGORVACHOV 25-01-2010 10:23:10

Supervivencia
 
1 Archivos Adjunto(s)
muchos aqui, por no deicr TODOS , somos fanáticos de la aventura y no es misterio para nadie que la PREPARACION debe ser lo primero en que debe pensar el aventurero, ya sea para ir a un simple jeepeo de fin de semana, como para esos largos y entretenidos paseos tipo overland al altiplano, les planteo las siguientes preguntas (ya que está muy de moda en tv ultimamente).

¿si no tengo agua que bebo?
¿si tengo frio, cómo me abrigo?
¿si tengo hambre que como?
¿si me pierdo cómo me oriento?

SUPERVIVENCIA señores, los dejo con la inquietud y ojalá podamos ir aportando en este thread, ya que tan importante como un botiquín es un "bolsito de supervivencia", aqui les dejo una fotito de lo que hay en el mío. veamos que resulta...

1.- cuchillo de montaña
2.- navaja de acero quirúrgico (de solapa)
3.- "cortaplumas"
4.- hilo y aguja
5.- brújula y termómetro (con tabla de pérdida de calor e hipotermia)
6.- sierra de anillos.
7.-chispero de magnesio de alta T°
8.-encendedor
9.- papel de diario en bolsa Ziploc (para manternerlo seco)
10.- piedra de afilar
11.- Recipiente estanco con algodón (para facilitar encendido de la yesca)
12.- 20 mts de cuerda de kevlar (enrollados en funda de cuchillo)
13.- manta de supervivencia (evita hipotermia, se puede usar para hacer un vivac, o para capturar agua.
14.- lupa de geólogo, muy potente para encender fuego.

saludos!

inspiron 25-01-2010 11:37:23

Re: Supervivencia
 
1-Luz Química Ferrino que se quiebran

2-tabletas de hidratacion

3- una vela

4- un espejo

Tapage 25-01-2010 13:06:18

Re: Supervivencia
 
gran tema ..

la ves pasada estaba viendo no se donde dispositivo en forma de boligrafo que podia purificar X cantidad de agua .. usando sal gruesa, alguien lo a usado o tiene comentarios al respecto ?

jpizarro 25-01-2010 14:12:39

Re: Supervivencia
 
lo mejor para encender fuego son esas pelusas que quedan en la lavadora, se secan y se guardan en un bolsa.
ademas puede ser un caja de sacarina son pequeñas .

inspiron 25-01-2010 15:05:58

Re: Supervivencia
 
hay otra mejor.. la virutilla para limpiar la cocina.. con una bateria chica. prende altiro



AlfaAlfa 25-01-2010 15:18:19

Re: Supervivencia
 
SERÍA IMPORTANTE QUE INDICARÁN DONDE SE COMPRA CADA ARTÍCULO ¡¡¡
FELICITACIONES ???¡¡¡¡
TEMASO ¡¡¡
Salu2
AA

inspiron 25-01-2010 16:07:01

Re: Supervivencia
 
donde comprarlos. depende de donde vivas... aqui en stgo, las cosas tecnicas o de sobrevivencia.. las puedes comprar en tiendas de montaña o en las tiendas de bulnes...


saludos

CristianRamirez 25-01-2010 18:01:09

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por jpizarro (Mensaje 818929)
lo mejor para encender fuego son esas pelusas que quedan en la lavadora, se secan y se guardan en un bolsa.
ademas puede ser un caja de sacarina son pequeñas .

por ejemplo la manta termica la vi hace un par de dias en el Jumbo Bilbao en el area de camping, no salia mas de 1000 pesos, nosotros en la pega las traemos en la guantera de cada vehiculo por cualquier cosa q suceda a los 5100msnm con 25grados bajo 0

jpizarro 25-01-2010 20:39:56

Re: Supervivencia
 
esas mantas termicas son de lo mejor para cocinar le metes una trucha y a las brasas y quedan de miedo.
chao
saludos

inspiron 25-01-2010 21:12:01

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por AlfaAlfa (Mensaje 818975)
SERÍA IMPORTANTE QUE INDICARÁN DONDE SE COMPRA CADA ARTÍCULO ¡¡¡
FELICITACIONES ???¡¡¡¡
TEMASO ¡¡¡
Salu2
AA



mmm.. son varios los lugares...


depende de lo que quieras y de la calidad que quieras..


si quieres cosas tecnicas buenas...

tienes las tipicas tiendas ya mencionadas muchas veces por aca..

andesgear.
tatoo
lacumbreonline
justclimb
peakperfoman
chilemontana


y sobre los cuchillos a mi me gusta el oso negro o blanco.. pero yo uso un muela y un saca piel...

sobre encendedor.. yo uso uno diferente a todo. son los tipicos de marinos....

estos son grande pero no se apagan con el viento

http://www.andesgear.cl/Assets/produ...estorm-big.jpg

IGORVACHOV 26-01-2010 07:29:51

Re: Supervivencia
 
uyy eso de tomar sal de mar....ni en pequeñas cantidades, la sal de mar te dará más sed, te dañará los riñones y el higado, te provocará diarrea y deshidratación, son conocidos los casos de naufragos que murieron por tomar agua de mar...aunque sea en pequeñas cantidades. pero siempre se puede destilar el agua y hacer una buena cantidad de agua bebestible cerca a la costa.

-hacer un hueco en la tierra y hecharle agua salada o incluso en una posita natural bien pequeña y cubrirlo con un plástico o con la misma manta de supervivencia, dentro de la posita u agujero debe haber un pequeño recipiente vacio ubicado en el centro. luego le ponemos una pequeña piedrita sobre la manta o plástico para generar un punto de convergencia justo sobre el recipiente. por principio básico el agua bajo el sol (sobre todo si esta cubierta por la manta) comenzará a evaporarse y las gotitas que se condensen en la manta escurriran hacia el punto de convergencia que fijamos con la piedrita, goteando en el recipiente...PERO OJO!!!! esa si bien es agua sin sal....no es agua potable todabía, es agua destilada, que es igual o más peligrosa que el agua salada, el paso siguiente es mezclarla con una pequeña parte de agua salada (muy pequeña), para recobrarle cierta cantidad de minerales.




-claro todo esto considerando una situacion sin la posibilidad de hacer fuego, de lo contrario, hervir el agua, el proceso de captación es el mismo.

ahh y claro, si tienes una tableta purificadora en tu kit de supervivencia, todo junto es como tomarte un agua EVIAN heladita jejeje

Piti_Andesrun 26-01-2010 10:09:44

Re: Supervivencia
 
Yo le agregaría un lápiz grafito, para escribir notas o dejar mensajes..y reemplazaria uno de los tres cuchillos (son muchos) por un hacha pequeña o un equipo de pesca pequeño...pero se ve bastante bien todo.

IGORVACHOV 26-01-2010 11:45:58

Re: Supervivencia
 
3 Archivos Adjunto(s)
muy cierto, bueno la foto es antigua ya, pero actualmente tengo un lapiz grafito y una libreta de notas de geologo "rite in the rain", que aunque se moje no muere el papel, ni se borra la escritura, son muuuuy buenos.

los encuentran en www.geoequipos.cl



nótese como el agua resbala del papel, es completamente impermeable.

Arriero 26-01-2010 12:58:24

Re: Supervivencia
 
Yo tengo cosas basicas en un bolso que uso cuando salgo "por ahi". Tiene cortaplumas Victorinox de esas con mil webadas (espejo, brujula, anzuelos, ganchos, pita, piedra asentar, lupa, lapiz mina, etc), Cyalume, manta de polar. Ademas ando con mi cuchillo de monte y un botiquin con lo justo y necesario para entablillar, curaciones, etc.

La cosa es que TODAS las cosas que uno puede tener no sirven si no se saben usar. Puedes tener una lupa pero no saber prender fuego, o tener anzuelos y cuerda y no saber hacer nudos utiles (no sirve el nudo de zapato). Si van a salir por ahi, avisar donde van app. la ruta a seguir y hora de regreso. (o fecha)

Saludos
arriero

IGORVACHOV 27-01-2010 09:25:54

Re: Supervivencia
 
X2 HOY EN DIA HAY MUCHO EN LA TELE ACERCA DE SUPERVIVENCIA...y es re facil pensar "si me pasa esto, hago un fuego para abrigarme"....y la verdad no es así, muchas veces al fallar en estos intentos uno se desmoraliza y resulta peor, el fallar en hacer una fogata gastando 3 horas frontando palitos sin saber realmente lo que se esta haciendo, al final es energía perdida y la frustración de no haberlo logrado nos arruina el animo...por eso es importante haber hecho y deshecho todo antes, conocer tu equipo y como dice arriero, prepararse, no basta con saber la teoría, no queremos ponernos a "improvisar" en una situación de supervivencia.

a los que les interese este tema, les dejo el siguiente link para que descarguen el manual de supervivencia del ejército español muy muy bueno, de los mejorcitos en español diría yo.

http://www.taringa.net/posts/ebooks-...ejercito_.html


Saludos

GastonSur 27-01-2010 09:41:01

Re: Supervivencia
 
Buen tema.
pero como dicen, hay que saber APLICAR, de lo contrario se corre el riesgo de dejar la escoba, sobretodo en la parte de medicamentos, curaciones, torniquetes y similares.

Bueno sería que de este tema salga un MINI manual, con lo básico de cada situación.

Saludos.

Luis Vasquez Fonseca 27-01-2010 10:07:06

Re: Supervivencia
 
Excelente tema !!!. añadiria una cinta plateada multiuso, sirve para todo, incluso para entablillar

saludos

inspiron 27-01-2010 10:28:26

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por Luis Vasquez Fonseca (Mensaje 819680)
Excelente tema !!!. añadiria una cinta plateada multiuso, sirve para todo, incluso para entablillar

saludos

?? cual ? o donde la encuentro ?

inspiron 27-01-2010 10:34:54

Re: Supervivencia
 
aqui alguinos tips

Alimentos para prevenir el agotamiento

http://cl.tatoo.ws/posts/node?id=728

__________________

mal de altura

http://cl.tatoo.ws/posts/node?id=726

__________________


Orientación por brújula
http://cl.tatoo.ws/posts/node?id=754

_______________-__

IGORVACHOV 27-01-2010 10:42:45

Re: Supervivencia
 
creo que Luis se refiere a la cinta "DUCTAPE", si es así, x2 con su opinion, lamentablemente la cinta no es muy compacta y puede ser reemplazada por algun buen cordel o soga y unos buenos nudos.

saludos!

Arriero 27-01-2010 11:58:25

Re: Supervivencia
 
La wincha plateada, ductape, tape metalico, etc se encuentra en cualquier ferreteria. (MTS, SODIMAC, HOMECENTER, de barrio, Lider, Jumbo, etc.) Yo una vez la tuve que usar para entablillar una fractura de tibia y peroné usando las tablas que teniamos para poner la gata bajo el jeep (para que no se entierre la gata), unas cuantas poleras y tape. Navegando se usa mucho para reparar velas durante competencia, y sirve tb para ayudar a afirmar la hoja madre de los paquetes de resorte cuando se cortan :P.... y asi hay mil usos.
Pero vuelvo a lo mismo, si no hay experiencia, puede ser muy frustrante tratar de aplicar la teoria.

saludos
arriero

saggcl 28-01-2010 08:51:56

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por IGORVACHOV (Mensaje 819193)
uyy eso de tomar sal de mar....ni en pequeñas cantidades, la sal de mar te dará más sed, te dañará los riñones y el higado, te provocará diarrea y deshidratación, son conocidos los casos de naufragos que murieron por tomar agua de mar...aunque sea en pequeñas cantidades. pero siempre se puede destilar el agua y hacer una buena cantidad de agua bebestible cerca a la costa.

-hacer un hueco en la tierra y hecharle agua salada o incluso en una posita natural bien pequeña y cubrirlo con un plástico o con la misma manta de supervivencia, dentro de la posita u agujero debe haber un pequeño recipiente vacio ubicado en el centro. luego le ponemos una pequeña piedrita sobre la manta o plástico para generar un punto de convergencia justo sobre el recipiente. por principio básico el agua bajo el sol (sobre todo si esta cubierta por la manta) comenzará a evaporarse y las gotitas que se condensen en la manta escurriran hacia el punto de convergencia que fijamos con la piedrita, goteando en el recipiente...PERO OJO!!!! esa si bien es agua sin sal....no es agua potable todabía, es agua destilada, que es igual o más peligrosa que el agua salada, el paso siguiente es mezclarla con una pequeña parte de agua salada (muy pequeña), para recobrarle cierta cantidad de minerales.




-claro todo esto considerando una situacion sin la posibilidad de hacer fuego, de lo contrario, hervir el agua, el proceso de captación es el mismo.

ahh y claro, si tienes una tableta purificadora en tu kit de supervivencia, todo junto es como tomarte un agua EVIAN heladita jejeje


Que interesante

Super buen dato

Fantasma-4x4 29-01-2010 08:08:37

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 819724)
La wincha plateada, ductape, tape metalico, etc se encuentra en cualquier ferreteria. (MTS, SODIMAC, HOMECENTER, de barrio, Lider, Jumbo, etc.) Yo una vez la tuve que usar para entablillar una fractura de tibia y peroné usando las tablas que teniamos para poner la gata bajo el jeep (para que no se entierre la gata), unas cuantas poleras y tape. Navegando se usa mucho para reparar velas durante competencia, y sirve tb para ayudar a afirmar la hoja madre de los paquetes de resorte cuando se cortan :P.... y asi hay mil usos.
Pero vuelvo a lo mismo, si no hay experiencia, puede ser muy frustrante tratar de aplicar la teoria.

saludos
arriero

Mas que eso...:

Sail Boat made of Duct Tape

GastonSur 29-01-2010 14:55:47

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por Fantasma-4x4 (Mensaje 820338)
Mas que eso...:


Shuutaaa,

la vida de esos giles.
¿ a quién no le gustaría tener esa pega...?

Saludos.

cordero 01-02-2010 10:03:24

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por Fantasma-4x4 (Mensaje 820338)

Que buena, no salgo mas sin esta cinta, jajaja

inspiron 01-02-2010 10:11:18

Re: Supervivencia
 
alguien puso un silvato ??????

http://www.insufar.cl/ecommerce/imag...s/pito6en1.jpg

A.Felipe Vivanco 01-02-2010 10:32:27

Re: Supervivencia
 
La mejor yesca para encender fuego es el material de relleno de los tampones femeninos. ;) Ultra compacto y enciende incluso con una lupa de baja intensidad. Con 2 o 3 tienes para encender fuego por un par de semanas.

Saludos.

inspiron 01-02-2010 10:35:26

Re: Supervivencia
 
jajajaja nunca lo habia esuchado...

IGORVACHOV 01-02-2010 11:15:12

Re: Supervivencia
 
además te puedes hacer un refugio, una red de pesca, etc!!! solo hay que andar con 12 rollos en el bolsito de supervivencia....no será mucho jejejeje

buen video, la ductape da para mucho

IGORVACHOV 01-02-2010 11:16:18

Re: Supervivencia
 
al comentario de los tampones para señoritas , añado el uso de las toallitas higiénicas como apósitos para heridas.

slds

macana 01-02-2010 11:36:08

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por IGORVACHOV (Mensaje 821181)
al comentario de los tampones para señoritas , añado el uso de las toallitas higiénicas como apósitos para heridas.

slds

Mala idea, son absorbentes y al detener una hemorragia funcionan al reves.

Mejor incluir derechamente apositos para heridas...............aunque en caso de necesidad y nada mas a mano no hay de otra.

inspiron 01-02-2010 11:38:09

Re: Supervivencia
 
bueno para heridas o tajos o cosas asi.. hay dos opciones.. si te cortas con un cuchillo ejempo de 3 4 cm. te lo puedes pegarcon gotita y para otras heridas. hay un pegame especial... para cerra heridas momentaneas

IGORVACHOV 01-02-2010 14:43:58

Re: Supervivencia
 
lo mejor para los cortes es hecharse pólvora y prenderse fuego como Rambo....




....NOOOOOO!!! ni lo intenten eso de cicatrizarse con fuego resulta 1000 veces peor que el corte! si ya entramos derechamente en lo que DEBIESE ocupar uno, como en el tema de los apósitos y las toallitas higiénicas, para cortes deberíamos usar esos parchesitos que son como puntos adhesivos que mantienen la herida junta... pero ojo una cosa es lo que deberíamos usar, y otra es la que las circunstancias nos permiten. claramente el apósito es mejor que la toallita, e ir a Urgencias mejor que el apósito, pero es bueno saber las opciones para cuando realmente se esté necesitado.



hace varios comentarios atrás alguien habló del torniquete...ojo con eso que :

1.- Esta PROHIBIDO hacer torniquetes.
2.- Uno mal aplicado significa gangrena y posible muerte del sujeto.
3.- existe toda una técnica referente al torniquete, y que OJO hay que pensarlo un buen par de millones de veces antes de intentarlo, ya que no creo que sea muy prudente terminar con la vida de un camarada, e ir a la carcel por intentar salvarle la vida.


slds

RVP 01-02-2010 15:47:22

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por IGORVACHOV (Mensaje 821247)
lo mejor para los cortes es hecharse pólvora y prenderse fuego como Rambo....




....NOOOOOO!!! ni lo intenten eso de cicatrizarse con fuego resulta 1000 veces peor que el corte! si ya entramos derechamente en lo que DEBIESE ocupar uno, como en el tema de los apósitos y las toallitas higiénicas, para cortes deberíamos usar esos parchesitos que son como puntos adhesivos que mantienen la herida junta... pero ojo una cosa es lo que deberíamos usar, y otra es la que las circunstancias nos permiten. claramente el apósito es mejor que la toallita, e ir a Urgencias mejor que el apósito, pero es bueno saber las opciones para cuando realmente se esté necesitado.



hace varios comentarios atrás alguien habló del torniquete...ojo con eso que :

1.- Esta PROHIBIDO hacer torniquetes.
2.- Uno mal aplicado significa gangrena y posible muerte del sujeto.
3.- existe toda una técnica referente al torniquete, y que OJO hay que pensarlo un buen par de millones de veces antes de intentarlo, ya que no creo que sea muy prudente terminar con la vida de un camarada, e ir a la carcel por intentar salvarle la vida.


slds

y que se puede hacer en caso de una hemorragia cotota? que seria lo recomendado por ejemplo?

gracias.

inspiron 01-02-2010 15:50:30

Re: Supervivencia
 
http://www.cruzroja.cl/temas/educonl...nPAuxilios.doc

RVP 01-02-2010 15:53:23

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por inspiron (Mensaje 821270)

genial!!! lo voy a leer detalladamente y creo que andar con una copia en el jeep es aconsejable

gracias

inspiron 01-02-2010 15:54:53

Re: Supervivencia
 
ahi sale tipo de hemorragia, accidente y otras cosas

inspiron 01-02-2010 15:56:59

Re: Supervivencia
 
otra cosa necesaria dentor de un vehiculo, es una jeringa. para desinfectar, limpiar, y quitar venenos u otras cosas

Arriero 02-02-2010 23:00:32

Re: Supervivencia
 
paño y presion sobre la herida en vez de torniquete.

macana 03-02-2010 07:46:35

Re: Supervivencia
 
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 821802)
paño y presion sobre la herida en vez de torniquete.

Esa es la cosa.
Si el paño/aposito se "llena" de sangre, nunca quitarlo, poner otro encima y asi hasta que se detenga.
Ademas hacer presión (no torniquete) en un punto anterior a la herida. Por ejemplo, si hay un corte en una mano, hacer presión en las venas/arterias a la altura del codo, se entiende??

Eso sería.


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 17:35:05.

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