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-   -   Problemas en frenos hilux (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=45248)

Toyotero Calama 17-02-2008 22:35:10

Problemas en frenos hilux
 
estoy medio aponchado con un problema en la hilux, lo que pasa es que la camioneta se frena atras, Y BASTANTE, sangre todo, y sigue, regle los frenos y sigue, desarme y hice mantencion, el problema sigue, desarme las gomitas que abren las balatas, todo nuevo por dentro, mi duda es ahora. Como trabaja la valvula que va al costado del chassis? como puedo descartar si la bomba esta buena o mala?



saludos

Gonzalo Bravo 17-02-2008 23:05:23

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 522772)
estoy medio aponchado con un problema en la hilux, lo que pasa es que la camioneta se frena atras, Y BASTANTE, sangre todo, y sigue, regle los frenos y sigue, desarme y hice mantencion, el problema sigue, desarme las gomitas que abren las balatas, todo nuevo por dentro, mi duda es ahora. Como trabaja la valvula que va al costado del chassis? como puedo descartar si la bomba esta buena o mala?



saludos

Parte por desconectar el brazo y dejala amarrasa arriba, donde va a asumir que esta sin carga, y prueba.

Pipo Zaro 17-02-2008 23:44:48

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 522781)
Parte por desconectar el brazo y dejala amarrasa arriba, donde va a asumir que esta sin carga, y prueba.

Revisa eso si que no esté doblada, por que si está doblada la varilla (brazo), en la posición de "descargada" el ángulo de entrada de la varilla en la válvula puede ser la que toma con carga y eso permite más frenado con la camioneta vacia.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

Gonzalo Bravo 17-02-2008 23:48:57

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Pipo Zaro (Mensaje 522796)
Revisa eso si que no esté doblada, por que si está doblada la varilla (brazo), en la posición de "descargada" el ángulo de entrada de la varilla en la válvula puede ser la que toma con carga y eso permite más frenado con la camioneta vacia.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

Siempre he tenido la duda de como funciona esa valvula; en un aposicion determinada, modifica la presion de entrada en X libras o modifica la salida a Y libras?

Pipo Zaro 17-02-2008 23:57:59

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 522800)
Siempre he tenido la duda de como funciona esa valvula; en un aposicion determinada, modifica la presion de entrada en X libras o modifica la salida a Y libras?

Cuando tu cargas la camionata, deja pasar más líquido, con lo que aumentas el poder de frenado, es una válvula de paso variable, comandada por la posición del chasis respecto del yugo.
Si tuviera el mismo poder de frenado siempre, este debería ser máximo siempre, con lo que la cola, sin peso, pasaría bloqueándose siempre, no tendrías un frenaje progerivo, sino casi instantaneo y arrastrarias la cola antes de detenerte.
Con carga, necesitas todo el poder de frenado, y se calcula que para el tarado de la camioneta, este poder de frenado será máximo por que el chasis baja lo suficiente para que la válvula deje pasar todo el líquido a los pistones traseros.
Más o menos es eso.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

Hilux Surf-Vigo 18-02-2008 13:09:39

Re: Problemas en frenos hilux
 
La Válvula de carga o Load Sensing Proportioning and By–Pass Valve (LSP & BV)

http://i266.photobucket.com/albums/i...TUBECLAMP6.gif

Manual de Reparación Frenos Tacoma 2003
Página 46-54

En mi Hilux 3.0 TD en la puerta trasera izquierda aparece esto
http://i266.photobucket.com/albums/i...a/DSC02470.jpg

Toyotero Calama 18-02-2008 14:28:53

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Pipo Zaro (Mensaje 522796)
Revisa eso si que no esté doblada, por que si está doblada la varilla (brazo), en la posición de "descargada" el ángulo de entrada de la varilla en la válvula puede ser la que toma con carga y eso permite más frenado con la camioneta vacia.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

a ver , si entiendo bien, la regulacion de esa valvula es solamente con el angulo en el cual va a trabajar en la condicion "descargada"?

si estuviera mal regulada (que puede ser ), puede eso afectar a que la camioneta quede frenada?

por lo que entiendo esa valvula ayuda a tener mejor frenado pero no debiera dejarla frenada.

que pasa si invierto las cañerias en la salida de la bomba, como para descartar si es o no la bomba, si esta mala la falla se debiera ir hacia adelante, si no es bomba debiera continuar atras la falla, o afecta en algo que invierta las cañerias de adelante a atras?


saludos

Gonzalo Bravo 18-02-2008 14:33:05

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 522951)
a ver , si entiendo bien, la regulacion de esa valvula es solamente con el angulo en el cual va a trabajar en la condicion "descargada"?

si estuviera mal regulada (que puede ser ), puede eso afectar a que la camioneta quede frenada?

por lo que entiendo esa valvula ayuda a tener mejor frenado pero no debiera dejarla frenada.

que pasa si invierto las cañerias en la salida de la bomba, como para descartar si es o no la bomba, si esta mala la falla se debiera ir hacia adelante, si no es bomba debiera continuar atras la falla, o afecta en algo que invierta las cañerias de adelante a atras?


saludos

La valvula lo que hace es aumentar el "el frenado" en el eje trasero cuando la cargas, por lo cual si estuviera la varilla mas hacia abajo de lo normal (situacion que ocurre cuando esta cargada) se bloquera mas facilmente pot no tener el peso para esa capacidad de frenado,.

Toyotero Calama 18-02-2008 14:50:30

Re: Problemas en frenos hilux
 
3 Archivos Adjunto(s)
UPS LA CAMIONETA NO TRAE DICHA VARILLA, Y NO ES QUE NO LA TENGA, LA VALVULA QUE TRAE ES DE OTRO TIPO?????????

FOURWHEELROD 19-02-2008 10:32:46

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 522772)
estoy medio aponchado con un problema en la hilux, lo que pasa es que la camioneta se frena atras, Y BASTANTE, sangre todo, y sigue, regle los frenos y sigue, desarme y hice mantencion, el problema sigue, desarme las gomitas que abren las balatas, todo nuevo por dentro, mi duda es ahora. Como trabaja la valvula que va al costado del chassis? como puedo descartar si la bomba esta buena o mala?



saludos

Que tal Dennis

Desde el momento que frena, puedes descartar la bomba, ya que la bomba al fallar pierde presion, no la aumentara.
Veo que no tienes compensador de freno, por lo que tampoco puede ser por ahi el problema. ( en todo caso primera vez que veo una hilux sin compensador).

Mi consulta:
Te sucede esto luego de cambiar balatas?
A mi me paso lo mismo luego del ultimo cambio de balatas y eran los tambores que luego de mas de 20 años frenando, estaban un pelito ovalados y con las balatas nuevas tendian a clavarse.
Cambie los tambores y cero drama. me salieron mas menos 24 lucas el par asi que no es un gasto demasiado grande.... acto seguido tambien cambie los discos delanteros que me salieron mas menos 30 lucas.

Asi que revisa bien los tambores en un torno a ver si tienen deformacion.

Ojala te sirva

Saludos

Rod

Toyotero Calama 19-02-2008 14:02:02

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por FOURWHEELROD (Mensaje 523300)
Que tal Dennis

Desde el momento que frena, puedes descartar la bomba, ya que la bomba al fallar pierde presion, no la aumentara.
Veo que no tienes compensador de freno, por lo que tampoco puede ser por ahi el problema. ( en todo caso primera vez que veo una hilux sin compensador).

Mi consulta:
Te sucede esto luego de cambiar balatas?
A mi me paso lo mismo luego del ultimo cambio de balatas y eran los tambores que luego de mas de 20 años frenando, estaban un pelito ovalados y con las balatas nuevas tendian a clavarse.
Cambie los tambores y cero drama. me salieron mas menos 24 lucas el par asi que no es un gasto demasiado grande.... acto seguido tambien cambie los discos delanteros que me salieron mas menos 30 lucas.

Asi que revisa bien los tambores en un torno a ver si tienen deformacion.

Ojala te sirva

Saludos

Rod

no esto empezo con el cambio de cabina de la camioneta, ya cambie discos tambores y ejes palier.


saludos

FOURWHEELROD 19-02-2008 16:24:15

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 523411)
no esto empezo con el cambio de cabina de la camioneta, ya cambie discos tambores y ejes palier.


saludos

OK!, has revisado que la tension del freno de mano no sea mayor con el cambio de cabina? El tema de las piolas del freno de mano tambien me dio hartos dolores de cabeza, sobre todo con el cambio de hojas a GMC. Termine poniendoles un regulador de piola independiente a cada rueda y hasta el dia de hoy, regulo el frenado del freno de mano desde fuera del tambor (independientemente de la regulacion interior).

Otra cosa que te puede hacer pensar que el problema de frenado lo tienes atras, es que adelante tengas los pistones de los calipers agripados. Esto hace que como practicamente no frene adelante, sientas que se clava atras :oops::oops:. Ojo que los pistones no son nada de baratos, a mi se me agriparon una vez y me gaste mas de 80 lucas en pistones, mas los orines...

Suerte

Rod

Pipo Zaro 19-02-2008 18:45:58

Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 522968)
UPS LA CAMIONETA NO TRAE DICHA VARILLA, Y NO ES QUE NO LA TENGA, LA VALVULA QUE TRAE ES DE OTRO TIPO?????????

POLP!!!!!!!!!!!

X2 primera Hilux que veo sin compensador.
Ahora me suena más la válvula de retorno de la bomba, la cual debe ser de doble circuito.
Si cambiaste cabina, puede que alguna cañería se haya doblado, con la manipulación o se ensució el circuito, creo puede requerir lavado, lo que puedes hacer con alcohol desnaturalizado.
Espero estos datos te sean de utilidad.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

Pipo Zaro 19-02-2008 18:56:37

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por FOURWHEELROD (Mensaje 523300)
Que tal Dennis
Desde el momento que frena, puedes descartar la bomba, ya que la bomba al fallar pierde presion, no la aumentara.
Rod

Rod:
Recuerda que las bombas tienen una válvula que evita que se descargue todo el liquido hacia el recipiente, siempre dejan un poco de líquido que hace que al pisar el pedal en la siguiente frenada, las balatas se encuentre cerca del tambor, y con el cilindro de freno lleno, si no la tuviera, los resortes vaciarían todo el cilindro y el frenado se demoraria, incluso requeriría de más de una bombeada.
Cuando esta válvula funciona mal pueden pasar dos cosas, que pase lo anterior, o que la cantidad de líquido que regresa al reservorio no sea todo el que tiene que volver, y con eso, se va acumulando cada vez una cantidad mayor de líquido en la cañeria, hasta que ese circuito se bloquea, y se tiene que sacar el sobrante por el sangrador.
Si baja solo uno de los recipientes, ese es el del problema, si tiene recipiente común, y este baja, tambien es un indicador de esta falla.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

Guille 4x4 19-02-2008 20:33:03

Re: Problemas en frenos hilux
 
Revisa la valvula de retorno en la bomba,es la que va en la punta,que parece un canastito,si esta mala el liquido que mandas a presión a los cilindros no retorna y por ende queda frenada, ahora si no la quieres sacar, cuando se frene abre un sangrador y si se libera es porque no tienes retorno, en ese caso cambia la reparación de la bba y tema solucionado.

Sl2.

Guille......

Toyotero Calama 19-02-2008 20:50:01

Re: Problemas en frenos hilux
 
eh eh eh eh eh eh eh PROBLEMA SOLUCIONADO

al final era la famosa valvulita que esta al costado del chassis. la saque y sople en ambas direcciones, en sentido del flujo impecable, en retorno estaba como un 80% obstruida.

solucion, cachurear en el patio de mi casa hasta que aparecio una, la cambie y he usado ya la camioneta ayer y hoy, y nada anda impeque nunca mas se freno.

muchas gracias a vuestra ayuda la verdad es que aprendi varios conceptos que desconocia.


saludos

Hilux Surf-Vigo 19-02-2008 22:12:30

Re: Problemas en frenos hilux
 
La válvula dosificadora de frenado trasera es mas comun de lo que se piensa.

Pipo Zaro 22-02-2008 22:33:01

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 523580)
eh eh eh eh eh eh eh PROBLEMA SOLUCIONADO
al final era la famosa valvulita que esta al costado del chassis. la saque y sople en ambas direcciones, en sentido del flujo impecable, en retorno estaba como un 80% obstruida.
solucion, cachurear en el patio de mi casa hasta que aparecio una, la cambie y he usado ya la camioneta ayer y hoy, y nada anda impeque nunca mas se freno.
muchas gracias a vuestra ayuda la verdad es que aprendi varios conceptos que desconocia.
saludos

TC:
Excelente noticia, creo varios tambien aprendimos con esta panne, y sobre todo, ayuda a refrescar conocimientos que están algo empolvados.
Felicitaciones por encontrar el problema y gracias por la lección.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks

Toyotero Calama 29-02-2008 21:20:55

Re: Problemas en frenos hilux
 
empezo de nuevo....................:cry::cry::cry::cry:

la duda que me queda en este momento, influira en algo que la camioneta esta sin la piola del velocimetro?

la verdad es que por lo que se la 2RZ tiene un sensor de movimiento, y si no esta la piola marca de una un error, de hecho el check engine se prendio cuando la camioneta corrio sin piola

y lo otro que la pana volvio cuando iba por la carretera, tengo que haber llegado como a 100Km/hr y se empezo a frenar de a poco la camioneta.

me baje a revisar y salia humo de los discos delanteros, lo unico que andaba trayendo era una crescent de 4", asi que trate de abrir los sangradores delanteros y no pude, abri los traseros y la camioneta nuevamente se desbloqueo................de ahi en adelante volvio se frena a cada salida que hago.


saludos

Toyotero Calama 29-02-2008 21:24:56

Re: Problemas en frenos hilux
 
hoy se volvio a frenar, aproveche eso para levantarla atras y adelante.


la ruedas delanteras FRENADAS, baje la camioneta, la levante de atras, las ruedas traseras levemente frenadas una mas que la otra, asi que me puse a regular la que estaba mas frenada, conclusion, solas se frenaron firmemente las dos traseras???????????

solte el sangrador no se solto ninguna

solte las cañerias de la valvula del costado chassis, nada igual frenada

solte las valuvulas que van al costado de esa valvula, nada igual frenada

desarme las ruedas y las regule de nuevo ahi se soltaron

volvi a levantar adelante y ya no estaban frenadas las ruedas delanteras........................................ ........... que M_ _ _ _A sera???????


saludos

Gonzalo Bravo 29-02-2008 21:29:10

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 523580)
eh eh eh eh eh eh eh PROBLEMA SOLUCIONADO

al final era la famosa valvulita que esta al costado del chassis. la saque y sople en ambas direcciones, en sentido del flujo impecable, en retorno estaba como un 80% obstruida.

solucion, cachurear en el patio de mi casa hasta que aparecio una, la cambie y he usado ya la camioneta ayer y hoy, y nada anda impeque nunca mas se freno.

muchas gracias a vuestra ayuda la verdad es que aprendi varios conceptos que desconocia.


saludos

Richard Petty le achunto, bien!!!

Toyotero Calama 29-02-2008 21:53:25

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 527893)
Richard Petty le achunto, bien!!!

pero el problema volvioooooooooo


saludos

Gonzalo Bravo 29-02-2008 22:00:32

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 527904)
pero el problema volvioooooooooo


saludos

Y la mugre de que origen era????

Toyotero Calama 29-02-2008 22:02:09

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 527911)
Y la mugre de que origen era????

en la pagina anterior sale


saludos

Toyotero Calama 12-03-2008 16:52:19

Re: Problemas en frenos hilux
 
uffffffffffffffffff siguiendo con la pana, para seguir buscando el problema, cambie bomba de frenos.........el problema continua igual

desarme completo los calipers delanteros, estan nuevos por dentro ni un problema.

taponie la bomba en las lineas que van hacia atras, o sea deje la camioneta frenando solamente adelante, se volvio a frenar.

taponie las lineas de adelante para usar solo las de atras.......aaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh casi paso cagando en cruze de la esquina no freno casi nada y el pedal quedo super duro, abri las lineas de sangrado y no salio liquido , abri la linea de la bomba (trasera) y salio algo de liquido, en resumen volvi a conectar las cuatro ruedas para poder usar la camioneta.........


ya no se que mas revisar..........:cry:

saludos

PD: en resumen ya he revisado todo solo me falta cambiar el servo o regular el pedal no se si influira

Guille 4x4 13-03-2008 09:54:26

Re: Problemas en frenos hilux
 
Por lo que cuentas de las últimas pruebas,quizás tengas la cañería que alimenta el circuito delantero golpeada en alguna parte, y con la presión de la bba. pasa liquido pero el retorno sin presión es demasiado lento,por lo que no alcanza a liberar antes de frenar nuevamente y se acumula presión .

Sl2.

Guille.......

Toyotero Calama 13-03-2008 12:34:52

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Guillermo Salazar Ch. (Mensaje 532529)
Por lo que cuentas de las últimas pruebas,quizás tengas la cañería que alimenta el circuito delantero golpeada en alguna parte, y con la presión de la bba. pasa liquido pero el retorno sin presión es demasiado lento,por lo que no alcanza a liberar antes de frenar nuevamente y se acumula presión .

Sl2.

Guille.......

revise todas las lineas y estan todas impecables, algo raro que sucede igual es que se frena cuando doblo la direccion a tope y dejo la camioneta estacionada con cierta inclinacion de costado??????????


saludos

VSilva 13-03-2008 13:22:33

Re: Problemas en frenos hilux
 
Cita:

Empezado por Toyotero Calama (Mensaje 532604)
revise todas las lineas y estan todas impecables, algo raro que sucede igual es que se frena cuando doblo la direccion a tope y dejo la camioneta estacionada con cierta inclinacion de costado??????????


saludos

Cambia los flexibles delanteros.


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