48HRS. de ATACAMA DESERT TROPHY 2010, 8-9-10 OCTUBRE -COPIAPÓ-

[FLOZANO]

Empezado por MLOZANO

Saben que mas... me aburrí...

nunca más voy!!!
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a la disco del casino


Mejor voy a la kamikaze y se acabó!!!


Parece que hay algunos que se toman esto muy en serio... de verdad...

Yo fui y voy a seguir yendo a pasarlo bien... en cualquier categoría,... me da lo mismo... mis amigos y los que me conocen lo saben... los que se pican... no me conocen, y no me interesa que me conozcan!!!

Saludos a todos!

Mariano
y que viva españa!

Opino lo mismo.

Que Viva ESPAÑA!!!!

hablando en serio, lo pasamos muy bien, muy entrete las rutas, harto compañerismo, pero tambien me quede con un pequeño nudo en la garganta, vi que a muchos les importa un rabano el compañerismo y solo van por la competencia y lo unico que les interesa es ganar, por ejemplo en pleno desierto habia un pequeño taco, un amigo estaba desmontado al otro lado y yo quise pasar y me tiraron un jeep encima "pa no darme la pasada" pensando que me colaria. (insolito)
Otros sin conocernos en este mismo foro, nos hicieron bastante pelea pa que no fueramos por miedo a que les ganaramos. o empiezan a buscarle la quinta pata al gato por el tema de las categorias (lo cortez no quita lo valiente).
Era impresionante ver jeeps botados en plena noche y nadie los socorria y pasaban por el lado sin preguntar. (no cuesta nada preguntar, ademas que en la ruta nocturna habia tiempo pa eso)
Esa fue la primera impresion que me lleve y no me gusto pa nada, pero despues me empece a dar cuenta que era una minoria y que si habia una gran mayoria que tambien iba a pasar un buen rato y le daban el toque humano a este evento que si me gusto, en una duna me quede colgado solo, llame a mi hermano y no podia llegar, y una Hilux Negra me saco sin problemas y con la cara sonrriente, ahi cambio la cosa.
Por ayudar a unos amigos con Mariano nos perdimos varias trepadas completas y no me arrepiento para nada.
Se que es una competencia, pero siempre hay 2 maneras de ganar, la politicamente correcta y la moralmente correcta.

[Pato Ríos]

Creo que debemos tener algunos conceptos mas claros,, este no es un Raid,, es una competencia extrema y por lo tanto los participantes son puestos a prueba en todas sus capacidades. Si bien, el grupo que se ha formado en su mayoria es de amigos,, tambien debemos entender que reprochar a alguien que no ayudo no cabe dentro de lo cuestinable. Si bien se permite,, lo aplaudible es el que si ayudo, lo demas es lo normal.

si nos ponemos a ayudar a todos lo que tienen problemas la competencia se convierte en paseo y nadie mejoraria,, nos quedariamos con el viejo concepto: "no importa,, si el otro me ayuda",,,, aquí los participantes deben ser autonomos y auto suficientes.

Una buena forma de tener ventajas, es participar en grupos, asi se aseguran de tener un soporte que realemente da ventajas, a diferencia de los que participan solos que estan expuestos a quedar solos.

Si este evento considerara que tenemos que ayudar a los participantes,, o los participantes debieras ayudarse,, todavia estariamos en el primer cerro esperando a algunos.

la mejor forma de mejorar es poniendola dura,,, de otra forma caemos en fomentar la mediocridad y perjudicar a esos que con gran esfuerzo y recursos viajan largas distancias y esperan que el evento se haga completo, sin modificaciones y lo mas importante,, que pocos tengan la capacidad de lograrlo.

[Gringo]

Empezado por Pato Ríos

Creo que debemos tener algunos conceptos mas claros,, este no es un Raid,, es una competencia extrema y por lo tanto los participantes son puestos a prueba en todas sus capacidades. Si bien, el grupo que se ha formado en su mayoria es de amigos,, tambien debemos entender que reprochar a alguien que no ayudo no cabe dentro de lo cuestinable. Si bien se permite,, lo aplaudible es el que si ayudo, lo demas es lo normal.

si nos ponemos a ayudar a todos lo que tienen problemas la competencia se convierte en paseo y nadie mejoraria,, nos quedariamos con el viejo concepto: "no importa,, si el otro me ayuda",,,, aquí los participantes deben ser autonomos y auto suficientes.

Una buena forma de tener ventajas, es participar en grupos, asi se aseguran de tener un soporte que realemente da ventajas, a diferencia de los que participan solos que estan expuestos a quedar solos.

Si este evento considerara que tenemos que ayudar a los participantes,, o los participantes debieras ayudarse,, todavia estariamos en el primer cerro esperando a algunos.

la mejor forma de mejorar es poniendola dura,,, de otra forma caemos en fomentar la mediocridad y perjudicar a esos que con gran esfuerzo y recursos viajan largas distancias y esperan que el evento se haga completo, sin modificaciones y lo mas importante,, que pocos tengan la capacidad de lograrlo.

Con eso del primer cerro te refieres a alguien en particular???

[FLOZANO]

Pato

Creo que no entendiste para nada lo que trate de decir.
Una cosa es competir y querer ganar a toda costa sin importar las consecuencias, pero hasta en las disciplinas mas importantes existe un lado humano, no me cuesta nada parar a preguntar si les falta algo, por ultimo una manta o saco de dormir pa pasar la noche en medio del desierto.
Que no te den el paso en una cola de jeeps para pasar al otro lado y te echen un jeep encima no tiene nada de competitivo.
Tratar de alegar el reglamento hasta las ultimas pa lograr un lugar tampoco tiene tanto de competitividad.
Una cosa es quedarse reparando un auto y otra cosa es preguntar si uno pude ser util en algo, hasta un pernito puede servir a veces.
Como dije, fue la primera impresion que me lleve y no me gusto ya que pense que todos eran asi, despues me di cuenta que no y que era una minoria.

Escuche por ahi que a futuro querian poner como obligacion la participacion en equipos, eso seria super bueno ya que se aseguran que el compañero va a estar y se va a preocupar.

[Pato Ríos]

Empezado por Gringo

Con eso del primer cerro te refieres a alguien en particular???

jajajajaa nooooo,,ajjajaajaja

pero ya que tocas el punto,, eso demuestra dos cosas,, tu como competidor y los jueces como organización.

a pesar de ser Auspiciador,,, no tuviste ninguna ventaja ni preferencia,, nadie de la organización te ayudó y solo te las arresglaste para continuar como sea.

Ademas,, de tu parte jamas recibimos un comentario como " nadie me ayudo,, nadie me preguntó como estaba".

podemos recordar tambien los inicios del team V reg. en los principios uno fallaba y todos se quedaban,, ahora,, son ganadores por que le dieron prioridad a esos que tiene posibilidades.

[Guille 4x4]

Empezado por Pato Ríos

Creo que debemos tener algunos conceptos mas claros,, este no es un Raid,, es una competencia extrema y por lo tanto los participantes son puestos a prueba en todas sus capacidades. Si bien, el grupo que se ha formado en su mayoria es de amigos,, tambien debemos entender que reprochar a alguien que no ayudo no cabe dentro de lo cuestinable. Si bien se permite,, lo aplaudible es el que si ayudo, lo demas es lo normal.

si nos ponemos a ayudar a todos lo que tienen problemas la competencia se convierte en paseo y nadie mejoraria,, nos quedariamos con el viejo concepto: "no importa,, si el otro me ayuda",,,, aquí los participantes deben ser autonomos y auto suficientes.

Una buena forma de tener ventajas, es participar en grupos, asi se aseguran de tener un soporte que realemente da ventajas, a diferencia de los que participan solos que estan expuestos a quedar solos.

Si este evento considerara que tenemos que ayudar a los participantes,, o los participantes debieras ayudarse,, todavia estariamos en el primer cerro esperando a algunos.

la mejor forma de mejorar es poniendola dura,,, de otra forma caemos en fomentar la mediocridad y perjudicar a esos que con gran esfuerzo y recursos viajan largas distancias y esperan que el evento se haga completo, sin modificaciones y lo mas importante,, que pocos tengan la capacidad de lograrlo.

Jajajajaajajajaajaa uta que alegan y al final puro pasean con los monstruos..

[Pato Ríos]

Empezado por FLOZANO

Pato

Creo que no entendiste para nada lo que trate de decir.
Una cosa es competir y querer ganar a toda costa sin importar las consecuencias, pero hasta en las disciplinas mas importantes existe un lado humano, no me cuesta nada parar a preguntar si les falta algo, por ultimo una manta o saco de dormir pa pasar la noche en medio del desierto.
Que no te den el paso en una cola de jeeps para pasar al otro lado y te echen un jeep encima no tiene nada de competitivo.
Tratar de alegar el reglamento hasta las ultimas pa lograr un lugar tampoco tiene tanto de competitividad.
Una cosa es quedarse reparando un auto y otra cosa es preguntar si uno pude ser util en algo, hasta un pernito puede servir a veces.
Como dije, fue la primera impresion que me lleve y no me gusto ya que pense que todos eran asi, despues me di cuenta que no y que era una minoria.

Escuche por ahi que a futuro querian poner como obligacion la participacion en equipos, eso seria super bueno ya que se aseguran que el compañero va a estar y se va a preocupar.

Si lo entendi Facundo,, solo te aclaro una parte de tu planteamiento,, lo demas concuerdo contigo,, cerrar la pasada en ruta no es una demostración de juego limpio,, pero plantear consideraciones respecto a lo justo que debe ser el reglamento si es juego limpio.

por otra parte,, ver un jeep en pane tiene un mínimo,,, y eso es por lo menos preguntar y reportar la situación... En eso tienes toda la razón.

creo que todos estos puntos deben ser incorporados en el reglamento.

1.- incluir dentro de los equipos obligatorios un pack de sobrevivencia ( chocolates, agua, tarro de alimento, saco de dormir y chaquetas abrigadas).

2.- poner como obligatorio el reportar por radio el estado de vehículos con problemas. Asi tambien como competidores que se retiran.

3.-facultar a los jueces para suspender competidores en condiciones de peligro ( soportes incendiados, barras de direccion parchadas, mangueras de combustible rotas,, etc.)


eso por el momento.--

[Pato Ríos]

Empezado por Guille 4x4

Jajajajaajajajaajaa uta que alegan y al final puro pasean con los monstruos..

aaaaaaa ya se agrandó el flaco,, ajajajajajajajaajja

[Guille 4x4]

Empezado por Pato Ríos

aaaaaaa ya se agrandó el flaco,, ajajajajajajajaajja

Es solo ver la realidad de los reclamones, yo solo voy a pasarlo bien y a compartir con los amigos, ahora si por esas cosas de la vida sacamos puntitos..... bien venidos sean pero no para tanto alegato...


jajajaaj

[MAURICIO 4.0]

Empezado por Pato Ríos

Mauricio,, eso de tirar a cagar a algunos no me parece un buen planteamiento,, discutamos los temas pero si pones eso se va a convertir en pelea y no queremos eso,,,básicamente por que nos acusas de parciales y eso no es correcto.

a continuación respondo tu planteamiento:

mauricio dice: rara vez se ve alguna unidad con carateristicas especiales y cuando sucede corresponden a partes y piezas que son las mismas a las cuales se puede acceder por sumit, arb

No estoy de acuerdo con eso,, de esta forma me puedes explicar solo dos casos : por que el jeep de Guldman tenia bloqueo delantero y trasero con palanca y no con boton?? como es que un vitara corto tenga en motor v6?? Como ves,,, aqui te puedo preguatar,,, quien quiere cagar a quien??

de todas formas,, aquí lo importante es que desde ahora serán los competidores los preocupados de demostrar que su vehículo es Standard y no los jueces buscando razones.


Mauricio dice:ford, porche y VW no entiendo cual es el dilema, sean 10 o 1000 los importados por el representante da lo mismo, no siendo pedidos en forma especial por el cliente.

aqui te respondes solo mauricio,,, las Ford Raptor son pedidos especiales, el WV no lo es y el porche tampoco. ( y te repito,,, lo 1000 son para modelos que ya no se venden en Chile)


veo que hay varios preocupados así como nuestro amigo Hitler.... jajaja

jajajaaa......que buena....

A lo nuestro...
Pato. Mi intención no fue tratarlos de parciales, quizas si poco condescendientes ya que el caso mensionado era facilmente solucionable, me refiero a la izuso del Dany de Iquique, que es el mismo motor, carroceria, caja y diferenciales que el chevrolet.

El caso de Guldman corresponde a ejes toyotas de los más antiguos que tenian de fabrica ese bloqueo, por lo demas en la actualidad estaria en la categoria maxima a pesar que no se movio un metro por lo que como ejemplo no sirve.

Los suzuki V6 cortos son de 2000 cc con 136 hp aprox y el que se trae a chile es de 2.400 con 164 hp, claramente tienes una opción mejor a la vuelta de la esquina.

La idea es sumar participantes que se esfuercen por mejorar en las categorias que les ahorma el zapato y quizas una medida podria ser categorias por peso/potencia.