defender 110

[Bronco302]

Y al final Sanfrua ...que te vas a comprar ..mira que el post se esta arrancando para otro lado !!! jajajaja

[Kruger]

Retomando la pregunta:

Que quieres hacer con el vehiculo, paseos, viajes, ir al mall o TT extremo?

dependiendo de eso te podriamos orientar un poco mas.

Ambos modelos tienen sus pro y sus contras, y ojo que un Montero, dependiendo el terreno podria dar mas dolores de cabeza que un Defender

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[enzo canese]

ya puh sanfrua que ch... te vai a comprar o por fin te vas a decidir por la tahoe que siempre has querido....? jajaj
saludos amigo
Enzo

[saggcl]

Empezado por yantt

Hola: Primero: por si no lo sabe... los organizadores del Dakar... trazan la ruta en un Defender estandar... sin nada de exageraciones como elevar el consumo de los montero al límite de tener que andar con 400 lt para un tramo de 300 km para ganar el triple de la pobre potencia que estos japoneses le pueden dar sin la electrónica de avanzada que traen al motor.

Segundo: Jamás eh visto siquiera la sombra de un TT estandar de marca nipona en el Dakar... sindo que muchos participantes con recursos más limitados "Sí" participan con sus jeeps defenders, Mercedez G, BMW X5-X3... y creo si pudieron llevarlos fue por que confían plenamente en la Tecnología que traen de la fábrica estos TT.

Tercero: Hace Ud mensión de que el camel trophy fue solo un motivo comercial... estoy de acuerdo.. pero los jeeps no tenian más modificacones que accesorios exteriores como snorkel.. winch... neblineros... parrillas... osea... más peso que el de fábrica...

Me da oportunidad para pensar entonces que Nissan y Mitsubishi en el Dakar invierten tanta plata por motivos similares.. Pero OJO... que debajo de esa delgada carrocería que si en algo se parece a la original... completamente de fibra de carbono... sólo queda espacio para el volante y un par de butacas y no quiero no imaginarme la sonpresa que voy a encontrar debajo del capó... porque de seguro es impresionante...

Bueno sin querer hacer polémica del tema... me parece que es bastante justo... tener la posibilidad de aportar mi punto de vista...

Saludos

1º Lo importante es la CARRERA no el trazado, y sería interesante conocer la fuente que te informo que hacían el trazado en defender.

2º Yo si los he visto personalmente cuando bajan del ferry en Marruecos, esta lleno de japoneses en especial NISSAN, incluso la NISSAN tiene un programa que tu pagas 100.000 euros y te ponen un vehiculo T1 reglamentario, la asistencia y a correr por 15 días

Ojo hace unos años ya no hay T3.

Saludos

[saggcl]

Empezado por explorer94

Si es por ponerle ejes rígidos a un suspensión independiente, mejor comprar un ejes rígidos altiro.

Entiendo que en la actualidad las suspensiones independientes están siendo elaboradas cada vez mejor, y logran recorridos de suspensión similares a las de un eje rígido. No obstante lo anterior, las suspensiones independientes que logran hacer eso son de vehículos caros y sólo se comparan con un eje rígido de fábrica. Si comparamos suspensiones independientes de vehículos 4x4 baratos y si sumamos a eso un eje rígido preparado, entonces la suspensión independiente no hay nada que hacer más que inclinarse ante un eje rígido.

Por otra parte, las suspensiones independientes de la actualidad compensan su poco recorrido de suspensión usando los frenos como bloqueo, por eso es que existen esas transmisiones stock ultra-top-marcianas que logran hacer lo que no logra un 4x4 equipado sólo con bloqueo central, pero eso no significa que esas transmisiones sean mejores, son mejores sólo tal como salen de fábrica. Si a eso sumas el precio de los kits para realizar body+suspension lift a un suspensión independiente versus a un doble eje rígido, verás por qué estos últimos son los más apropiados para off-road.

Por último, en los Paris-Dakar los recorridos de suspensiones están limitados por reglamento (creo que son 20-25 cm). O sea, la nada misma. Debido a eso un 4x4 equipado con suspensión independiente puede ganar.

Aqui esta el Reglamento para los T2, donde corren los Mitsubishi Montero que todos vemos ganar, Y NO DICE NADA RESPESPECTO A LOS LIMITES DE SUSPENSIÓN QUE TU DICES

http://www.clubmelilla4x4.net/descar...ulos_serie.pdf

http://www.rfeda.es/docs/tecnica/art284.pdf

[saggcl]

Empezado por explorer94

No conozco los camiones militares que mencionas, pero sí conozco los humvees que cuentan con suspensión independiente. Supongo que te refieres a camiones militares de EE.UU. Entonces esos no cuentan porque la milicia de EE.UU. no compra lo más adecuado sino que compra lo que venden las empresas de armamento. Imagínate la cantidad de piezas móviles de una suspensión independiente, las HH de mantención que eso significa y los repuestos que necesitas movilizar (y los $ de repuestos que son la apuesta de las empresas de armamento) y luego compara eso con la sencillez de mantenimiento de un eje rígido. Los camiones militares con suspensión independiente son un lujo que sólo se puede dar USA. Tal vez los eligen para que la ametralladora tenga mayor estabilidad al ir en movimiento a alta velocidad.

Existe una leyenda respecto de un cañón alemán (el Dora) usado en la segunda guerra mundial que era ultra-top-bakán pero que tenía tantas piezas que su mantención lo hacía impracticable.

http://es.wikipedia.org/wiki/Cañón_Dora

Los mejores camiones militares son los unimog, con doble eje rígido.

Los Unimog son muy buenos camiones sin duda, pero son peso liviano

Un ejemplo no USA de camiones militares muy avanzados y con suspension independiente son los TATRA para que los conozcas

http://www.tatra.cz/cz/spodek.asp

Saludos

[sanfrua]

UUUPSSSS y yo que queria un consejo y casi se arma una guerra............, en todo caso vale la pena 100% seguirla ...¿ como puede haber gente que sepa tanto? (seran representantes de la marca o simples "hooligans 4x4"?)

respecto al defender, como dije al principio del tema, quiero abusar de renovar el "auto de la familia", o sea condicion esencial tres corridas de asiento y diesel, el resto es de puro caliente,,,,,,,por supuesto que lo sacaria "un poquito" a ver si responde a la tradicion y la fama, pero no puedo desquiciarme.Simplemente es la opcion de probarlo en tanto encuentro la suburbana diesel para la vejez

carlos

[FRANCO VITTORIO]

Empezado por sanfrua

UUUPSSSS y yo que queria un consejo y casi se arma una guerra............, en todo caso vale la pena 100% seguirla ...¿ como puede haber gente que sepa tanto? (seran representantes de la marca o simples "hooligans 4x4"?)

respecto al defender, como dije al principio del tema, quiero abusar de renovar el "auto de la familia", o sea condicion esencial tres corridas de asiento y diesel, el resto es de puro caliente,,,,,,,por supuesto que lo sacaria "un poquito" a ver si responde a la tradicion y la fama, pero no puedo desquiciarme.Simplemente es la opcion de probarlo en tanto encuentro la suburbana diesel para la vejez

carlos

Ya poh...cómprate un Defender.....po último pa que sepas como es y nos cuentes...jajajaja, saludos