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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #1
FLOZANO
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Predeterminado Injeccion V/S Carburador

Que opinan de una buena injeccion v/s un buen Carburador, Pros y Contras.

Basicamente, la injeccion te permite:
-Mejores partidas en frio
-Puedes andar en cualquier angulo o inclinación.
-Mejor rendimiento de combustible
-No se que tal sean para el agua
-Si falla, ahi quedaste.
-Si potencias mucho tu motor llegas a un tope.

Un Carburador:
-Teoricamente puedes desarmar en terreno y salir de apuro.
-Tienen limitantes en las inclinaciones.
-Problemas en partida en frio
-Problemas en altura (Falta de Oxigeno)
-Menor rendimiento de combustible.

Sebastian nos puede contar sus experiencias con su Truck Avenger. ¿de cuantos CFM es?

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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #2
SVarasV
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Primero creo que hay un tema de lucas de por medio que es muy gravitante.
Si me preguntas que prefieres ?? Te digo Injección de todas maneras.
Basicamente por el tema de los ahogos. Es agradable que el motor se comporte igual en cualquier angulo.

El tema mío es un poco distinto. Piensa que tenía todo para armar mi jeep con el V8, pero me faltaba decidirme por sistema de combustible. Mis opciones eran las siguentes:

OPCION 1
Gastarme 300 lucas en el ramal de cables y 80 lucas en la bomba de bencina para recien tener la inyección completa. Después tenía que ver que otras cosas mas me iban a faltar, por ejemplo sensores etc. Luego definir quien me iba a instalar la injección (UFF! eso es dificil). En ese minuto pensé que la mejor opción era el Toto Candia, pero estaba lleno de pega y no era mi inteción parar el Jeep por 4 meses o mas. Cuanto me iba a cobrar ??? Nose, pero había que sumar eso también.

OPCION 2
Traerme un carburador y multiple de admisión y comprar una bomba de becina mecánica e instalar todo yo.

Multiple: 100 lucas
Carburador: 310 lucas (pude haber comprado uno de 200 lucas !)
Bomba: 15 lucas
Distribuidor: 40 lucas
Mano de Obra: 0 lucas

Total : 465 lucas.

Si pensamos que un taller me hubiera cobrado unas 250 lucas por instalar toda la injección, aparentemente no era tan grande la diferencia, pero al tomar la opción 2 gasté eso y nada mas, y si hubiera puesto la injección estoy seguro que no hubiera parado ahi.

Ahora con respecto al carburador que compré, creo que no me equivoqué. El HOLLEY TRUCK AVENGER cumplió mis espectativas totalmente. Hasta el momento nunca se ha parado el motor por ahogo, independiente del angulo.



:wink:
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #3
MLOZANO
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Lo bueno del carburador es que es un sistema relativamente abierto... si falla, lo desarmas, reparas y sigues andando.

Si la inyeccion caga, o uno de los 20mil sensores... el motor se vuelve loco. Por ejemplo hace unas semanas cambi{e el piñon del cuentakilometros para que quedara marcando exacto.

http://www.spectra.cl/wrangler/Speedometer_Pinion/

El piñon quedo mal puesto y el sensor no marcaba nada. Con eso altiro se prendio el Check Engine y el motor se volvio loco, se empezo a parar, a andar disparejo, etc. SOLO PORQUE EL MALDITO COMPUTADOR PENSABA QUE EL JEEP NO ESTABA ANDANDO!!!... me meti debajo, ajuste el piñon, el sensor empezo a andar perfecto, igual que el Jeep!!!...

De todas maneras prefiero esto a los tipicos problemas de los carburados (que cueste hacer partir el jeep en las mañanas, problemas con la altura, inclinacion, etc)

Saludos

Mariano
__________________
Jeep Wrangler TJ Rubicon 2005 - Teraflex Enduro LCG Long Arm 4" Lift - 35x12.5R15 BF Goodrich T/A KM3 - 15" Mickey Thompson Classic III Wheels - ARB Bumper - Warn Powerplant Dual Force HP Winch

UTV Polaris Ranger RZR 2008

My Jeep Won the war, your Honda mows my lawn!
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #4
juanjo gari
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Predeterminado injeccion de todas maneras

yo creo que la ingeccion de todas maneras. a los que nos gustan . las rocas , grietas, etc, creo que debemos tener inyeccion, por el simple hecho que que los carburadores por muy buenos que sean aveces quedan sin bencina y ahi la cosa se pone fea, se te para el motor, por lo que los frenos no funcionan etc. para mi lo mejor ingectado, para ahorrase un monton de problemas que en ruta pueden dar un verdadero dolor de cabeza.
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #5
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Predeterminado Re: Inyeccion

Cita:
Empezado por Paolo Celle
Al Igual que Sebastian me vi en la nececidad de cambiar mi sistema de alimentacion ,
opciones claras eran carburador o inyeccion , pero cual fue mi dilema : instale un Cuadrajet con el blue print de Jet traje los jets y todo al principio estaba feliz potencia de sobra como habia preparado el motor con levas petejackson taquies etc todo del kit lunaiti anduvo como avion un tiemo cuando loestaba armando y probando pero cuando lo lleve a donde las "papas queman" los flood eran muy recurentes y ahi quedaste , elegi el cuadrajet pro las recomendaciones de 4 wheeler del 99 cundo comparo holley edelbrok y cuadrajet ( holley no habia sacado el truck ) asi que corte por lo sano y me traje el kit de inyeccion mes sencillo que hubiese ojala con conecciones std.

mi eleccion holley pro jection,
desde el primer dia


partio al toque,
en frio una maravilla.
con el agua ningun problema
sumergido hatsta donde uds saben y nada
LO MEJOR SE PAGO SOLA
:D
SOLO EN ECONOMIA DE COMBUSTIBLE CREO QUE SE PAGO EN LOS PRIMEROS MESES :P

yo recomiendo solo inyeccion . gaste solo $719 us cundo y la compre me costo $ 458.146 pesos con camello y todo .lejos la mejor inversion de mi jeep
Paolo, me gustaría me contaras con más detalles como te ha andado tu inyección. Fui a ver mi Jeep a la hora de almuerzo y le pregunte a Argomedo acerca de la Holley Projection. NO me habló nada de bien de ella, segun él las que ha instalado no le han dado buen resultado. Me contó que en dos oportunidades ha tenido que abrir los computadores por problemas de soldaduras de contactos. Yo tenía otra impresión, aún pienso que son buenas.
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #6
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Predeterminado Re: ?

Cita:
Empezado por Paolo Celle
Es escencial para un sistema de Injeccion que tenga colsed loop , en el edlbrock es std y holey es opcional , solo un ejemplo .
NO es tan escencial, sólo si tu jeep estará expuesto a grandes variaciones de temperatura y altitud. Para eso es el close Loop.
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #7
FLOZANO
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Predeterminado

Que interesante todos los beneficios que nombran, ademas eso de que mejora el rendimiento del vehiculo.

En una 4Wheeler de las ultimas hay un articulo rebueno sobre Injecciones Aftermarket y una comparacion de cada una de ellas, voy a ver si me hago un tiempito para poner un resumen.
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #8
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Predeterminado Re: NO estoy de acuerdo

Cita:
Empezado por Paolo Celle
Por la experiencia que he tenido con esa inyeccion , el closed loop no solo sirve como tu mencionas

Cita:
NO es tan escencial, sólo si tu jeep estará expuesto a grandes variaciones de temperatura y altitud. Para eso es el close Loop.
a mi me cambio la vida del jeep despues de instalarla ,

segun el manual

sin este kit, el sistema hay que regular 5 variables desde un 50 % + a -
MUY DIFICIL

con el kit la calibracion ( que es todo en la inyeccion ) se reduce a 20 %

Tolerable considerando que con el rich lean lo minimizo bastante

PS : Sebastian que le estai haciendo donde argomedo :?:
Según lo que se y he averiguado, el close loop te elimina la necesidad de calibrar o compensar manualmente por efecto de presión atmósférica (altitud) y temperatura. Si el jeep no estará expuesto a grandes variaciones de estas dos variables, aparentemente no sería necesario. Pero en fin , tu la tienes y yo no, quedemosnos con tu experiencia por ahora.

Tengo el Jeep donde Argomedo porque me está haciendo todo el sistema electrico denuevo y conectando todas las luces de tablero y marcadores que no funcionaban. Además estoy carburando y poniendo a punto.
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #9
Rodrigo Jacusiel
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Hola, yo tengo un CJ7 con motor original 258 6L y le instalé el kit Mopar de injección de combustible. Con el cambio del carburador original a injeccion, el Jeep es otro. Gané en potencia, torque, confiabilidad y rendimiento, además que bajé los niveles de emisiones drásticamente.

La conversión es cara, pero viene completa con todo lo que se necesita, corresponde a un sistema de injeccion Wrangler 4.0 del año 1994 y hay repuestos en Chile. Con el manual de mantención es bastante fácil determinar fallas y en los talleres Chrysler tienen los computadores para chequear este sistema.

El único problema y no es solamente con respecto a la inyección, es que uno tiene que entender del tema, porque ante un problema es probable que en un taller no sepan repararlo en un 100%.

Espero que mi experiencia les sirva y si quieren mas detalles, estaré feliz de dar mas información.

Saludos,

Rodrigo
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Antiguo 31-12-1969, 20:00:00   #10
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Pato, creo que tu punto con respecto a la real puesta a punto de un carburador es muy bueno.
Después de la experiencia que acabo de vivir con mi carburador me quedó clarísimo que no se trata simplemente de carburar. Como tu bien dices hay que meterse muchísimo mas en detalle. Mi HOLLEY TRUCK AVENGER, que supuestamente venía listo OUT OF THE BOX, resultó que para mi aplicación (V8 350 original, sólo con intake edelbrock performer), andaba pésimo. Los chicleres que traía eran tan grandes, sobretodo el secundario, que el motor simplemente se ahogaba al meterle la pata. Bajé como 5 números en chicleres, y el motor es otro. Además cuando uno instala un carburador, hay que fijarse bien que todo esté bien puesto. Otro problema que yo tenía era que dada la posición en que había puesto la piola del acelerador, no se estaba abriendo la segunda garganta !!!!, y ese si que es condoro
En resumen y como experiencia para todos los que instalan un carb aftermarket, fijense en todos estos detalles, porque justamente estas cosas pueden hacer del carburador un agrado o una pesadilla. :wink:
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