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Paseos, Raids, Competencias y Eventos 4x4. espacio para publicar paseos, raids, competencias y eventos 4x4.

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Antiguo 14-06-2016, 20:32:58   #11
Lino 4x4
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Faltan 10 días
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Antiguo 01-07-2016, 20:47:11   #12
Pato Ríos
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

DECLARACION PUBLICA
ASOC. RAIDISTAS DE ATACAMA

Como Asociación de Raidistas de Atacama, nos vemos obligados a manifestar nuestra molestia ante las reiteradas e insistentes provocaciones por parte del grupo Baqueanos de Copiapó.
En el último tiempo y aprovechando el cambio de formato de nuestro Raid Atacama, han intentado en múltiples ocasiones usar nuestro nombre e instalaciones para confundir a la gente y aprovechar el prestigio de nuestra asociación para reunir a una mayor cantidad de asistentes a sus eventos.
Algunas de las acciones con esta intención han sido las siguientes:

- Uso de la marca Raid de Verano Atacama. Todos sabemos que el Raid de Atacama se realiza hace 35 años, el hecho de introducir la palabra “Verano” es sólo un intento de confundir y engañar.
- Presentarse como representantes del Raid del Verano Atacama ante las autoridades y prensa con el fin de aprovechar nuestro prestigio.
- Solicitar a la Ilustre Municipalidad de Caldera el uso de nuestro Campamento Base ubicado en Rocas Negras - Bahía Inglesa. Nuestro Campamento base fue construido y financiado por el Raid Atacama y actualmente mantiene instalaciones propias en el lugar, el hecho de que no se hayan usado en los últimos eventos no le da derecho a nadie de disponer de ellos.
- Ante el rechazo de la Ilustre Municipalidad de Caldera para la utilización por parte del grupo Baqueanos de nuestro Campamento Base, han insistido en el tema con Bienes Nacionales. Manifestando explícitamente no sólo pretender confundir con el nombre de sus eventos, sino que además con la ubicación de su campamento y el uso de instalaciones financiadas por nuestra asociación.
- Durante la realización del último 48 Horas, un grupo de líderes de Baqueanos entró en la zona de trepadas y siguió nuestras rutas. Además, sin previo aviso ni consentimiento de nuestros participantes, se tomaron fotografías junto a ellos y en un nuevo intento de engañar a la gente las publicaron como una salida de marcación de ruta de su club.

Queremos expresar nuestro total rechazo a estas acciones y actitudes. Estas malas prácticas se suman a muchas otras realizadas por este grupo de personas y consideramos que son una vergüenza para nuestra región y el Off Road en general.

Como asociación y con el fin de expresar nuestro total desacuerdo con la forma en que se comporta este club, hemos decidido que todas aquellas personas que participen en sus eventos no podrán ser parte de nuestro Raid Atacama en ninguna de sus fechas. Esto debido a que consideramos que, luego de conocer esta declaración, cualquier persona que asista a sus eventos son personas que avalan estas malas prácticas y no nos interesa contar con ellos.

Esperamos y confiamos en que los integrantes del Club Baqueanos se den cuenta del gran daño que sus acciones le hacen a la actividad Off Road en la región y hagan el esfuerzo de crear eventos con identidad, nombre e instalaciones propias. Esto sin duda los beneficiaría y los haría crecer como personas.




PIETRO DEPETRIS
PRESIDENTE
Asoc. de Raidistas de Atacama
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Antiguo 08-07-2016, 10:42:26   #13
Ricardo Gonzalez Guerrero
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Estimados Señores.
Asociación de Raidistas de Atacama.
En relación a su carta Publica, publicada el 01/07/2016, creo necesario responder, a título personal lo manifestado en esta:
Primero quisiera agradecerles la pasión que despertaron en mi por el off road, de siempre me gustaron las tuercas, pero cuando conocí lo que era el "Raid de Atacama" me volví un fanático de la actividad, muchas veces gastando lo que no tenia para poder equipar mi maquina, solo con la intención de asistir a sus eventos, 6 fueron mis asistencias al Raid de Atacama, coincidían con mis vacaciones así es que era la fecha perfecta, un 48 HRS asistí, recuerdo que en esa oportunidad tuve que mover personas en la empresa, para que me remplazaran y así poder asistir, y siempre valió la pena, una organización espectacular, un evento grandioso, unas rutas estupendas, etc.
Uds. tomaron una decisión que me costó entender, pero la comprendí, terminaron con el "Raid De Atacama" y cambiaron el formato, era necesario controlar la asistencia se me dijo, cambiaron las fechas, ya no coincidían con mis vacaciones, ok dije, algo de experiencia tengo, así es que propuse a mis amigos del team ir solos, no era lo mismo, no conocíamos a cabalidad las dunas, pero igual nos entretuvimos.
En el segundo año que fuimos solos, nos encontramos con un evento "Raid Del Verano" del grupo de jeeperos de la zona de Copiapó conocidos como los Baqueanos, solicitamos unirnos a ello, aceptaron previo pago de una inscripción y comenzamos nuevamente a conocer nuevas rutas y reconocer rutas ya recorridas, si bien no eran las mismas, algunas se relacionaban, y volvimos a sentir la sensación de adrenalina y de pasarlo bien que sentíamos antes.
La verdad no entiendo la agresividad de la carta Publicada por Uds., ustedes tomaron la decisión de cambiar el formato, de lo que era el "Raid de Atacama", también decidieron cambiar la fecha, decidieron selección a la gente que asiste al eventos, subir el valor de la inscripción (mejorando la calidad del evento), se quedaron con la gente que Uds. querían y hoy reclaman algo que no es de propiedad de Uds. hablando de personas que a mí me parecen, son totalmente creíbles, y que realizan un evento de buena calidad.
Las palabras y conceptos utilizados más me parecen a tiempos de" patrón de fundo" , no creo que deba ser como las personas se entiende en estos tiempos.
Decirnos que los Baqueanos, nos inducen a engaño, y que nos confunden para atraernos a sus eventos es pensar que no somos personas con discernimiento, que aun en estos tiempos necesitamos de personas que nos digan quienes son los buenos y quiénes son los malos.
Hoy conversaba con un amigo jeeperos y me decía que él tenía pensado asistir al baqueanos y dejar su máquina en Copiapó para volver a Santiago y luego asistir al summer, bueno según vuestra declaración no podrá hacerlo , unos compañeros de mi team hicieron lo mismo este verano y ahora no podrá, que mal que se tenga que llegar a esta situación.
En resumen, creo que Uds. equivocaron el camino, que este problema deberían solucionarlo entre Uds., ARA y Baqueamos y no involucrarnos a nosotros, desembolsamos un costo no menor para poder asistir a sus eventos, queremos ir jeepear, pasarlo bien y saludar a nuestros amigos, juntarnos a surcar esas maravillosas dunas y que podamos escoger, sin temor a que se nos diga "En que bando estas", porque si estas con ello "estas contra nosotros".
creo que Uds. al hacer pública la situación que tiene en Copiapó me dan pie para que pueda dar mi parecer que lo hago con el mayor de los respetos y la empatía que debe guiar a los jeeperos.
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Antiguo 08-07-2016, 17:32:25   #14
JGibson
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Cita:
Empezado por Ricardo Gonzalez Guerrero Ver Mensaje
Estimados Señores.
Asociación de Raidistas de Atacama.
En relación a su carta Publica, publicada el 01/07/2016, creo necesario responder, a título personal lo manifestado en esta:
Primero quisiera agradecerles la pasión que despertaron en mi por el off road, de siempre me gustaron las tuercas, pero cuando conocí lo que era el "Raid de Atacama" me volví un fanático de la actividad, muchas veces gastando lo que no tenia para poder equipar mi maquina, solo con la intención de asistir a sus eventos, 6 fueron mis asistencias al Raid de Atacama, coincidían con mis vacaciones así es que era la fecha perfecta, un 48 HRS asistí, recuerdo que en esa oportunidad tuve que mover personas en la empresa, para que me remplazaran y así poder asistir, y siempre valió la pena, una organización espectacular, un evento grandioso, unas rutas estupendas, etc.
Uds. tomaron una decisión que me costó entender, pero la comprendí, terminaron con el "Raid De Atacama" y cambiaron el formato, era necesario controlar la asistencia se me dijo, cambiaron las fechas, ya no coincidían con mis vacaciones, ok dije, algo de experiencia tengo, así es que propuse a mis amigos del team ir solos, no era lo mismo, no conocíamos a cabalidad las dunas, pero igual nos entretuvimos.
En el segundo año que fuimos solos, nos encontramos con un evento "Raid Del Verano" del grupo de jeeperos de la zona de Copiapó conocidos como los Baqueanos, solicitamos unirnos a ello, aceptaron previo pago de una inscripción y comenzamos nuevamente a conocer nuevas rutas y reconocer rutas ya recorridas, si bien no eran las mismas, algunas se relacionaban, y volvimos a sentir la sensación de adrenalina y de pasarlo bien que sentíamos antes.
La verdad no entiendo la agresividad de la carta Publicada por Uds., ustedes tomaron la decisión de cambiar el formato, de lo que era el "Raid de Atacama", también decidieron cambiar la fecha, decidieron selección a la gente que asiste al eventos, subir el valor de la inscripción (mejorando la calidad del evento), se quedaron con la gente que Uds. querían y hoy reclaman algo que no es de propiedad de Uds. hablando de personas que a mí me parecen, son totalmente creíbles, y que realizan un evento de buena calidad.
Las palabras y conceptos utilizados más me parecen a tiempos de" patrón de fundo" , no creo que deba ser como las personas se entiende en estos tiempos.
Decirnos que los Baqueanos, nos inducen a engaño, y que nos confunden para atraernos a sus eventos es pensar que no somos personas con discernimiento, que aun en estos tiempos necesitamos de personas que nos digan quienes son los buenos y quiénes son los malos.
Hoy conversaba con un amigo jeeperos y me decía que él tenía pensado asistir al baqueanos y dejar su máquina en Copiapó para volver a Santiago y luego asistir al summer, bueno según vuestra declaración no podrá hacerlo , unos compañeros de mi team hicieron lo mismo este verano y ahora no podrá, que mal que se tenga que llegar a esta situación.
En resumen, creo que Uds. equivocaron el camino, que este problema deberían solucionarlo entre Uds., ARA y Baqueamos y no involucrarnos a nosotros, desembolsamos un costo no menor para poder asistir a sus eventos, queremos ir jeepear, pasarlo bien y saludar a nuestros amigos, juntarnos a surcar esas maravillosas dunas y que podamos escoger, sin temor a que se nos diga "En que bando estas", porque si estas con ello "estas contra nosotros".
creo que Uds. al hacer pública la situación que tiene en Copiapó me dan pie para que pueda dar mi parecer que lo hago con el mayor de los respetos y la empatía que debe guiar a los jeeperos.


Estimado Ricardo,

Mi nombre es Jaime Gibson, soy parte del ARA desde el año 2004 y agradezco que te hayas dado el tiempo de plantear tus inquietudes de forma tan abierta y respetuosa.
A título personal -y estoy seguro que represento el sentir de la asociación- me alegro de que hayamos contribuido a tu fanatismo por el Off Road. En esos años todos nuestros esfuerzos estaban orientados a convocar a la mayor cantidad de gente posible al menor costo para ellos, esto se lograba gestionando auspicios de distintas empresas que nos apoyaban por la masividad del evento y la exposición que tenía.
Desgraciadamente tuvimos demasiados problemas producto de la cantidad de gente que asistía. Junto a los problemas de seguridad y el peligro de accidentes, en el campamento había grupos de participantes que nunca entendieron la importancia de respetar a los demás llegando incluso a ofrecer combos a los ARA que les llamaban la atención. Todos se sentían con derecho a hacer lo que les diera la gana por haber pagado una inscripción que ni siquiera alcanzaba a cubrir los costos básicos del Raid. La enorme responsabilidad que implicaba organizar un evento de esa magnitud y las pocas posibilidades de controlar las normas de seguridad que se requerían para hacerlo de forma segura nos obligaron a cambiar el formato del Raid Atacama.
Como asociación tomamos la decisión de seguir haciendo el Raid pero con un número de participantes menor, con el objetivo de aumentar la seguridad del evento tanto en la ruta como en el campamento. Como consecuencia de la baja en la cantidad de participantes, nuestros auspiciadores ya no estaban interesados en ser parte de nuestro evento y nos obligó a sincerar el costo de la inscripción. Todo esto desgraciadamente dejó fuera del evento a mucha gente que nada tenía que ver con los problemas que generaron el cambio de formato pero sentíamos que era una irresponsabilidad seguir con las condiciones en que estábamos y tampoco estábamos dispuestos a hacer tremendos esfuerzos personales para pasar malos ratos.

Un año después de esto, el grupo Baqueanos organizó un Raid en fechas similares a nuestro evento convocando a los jeeperos que no podíamos acoger en el nuestro. Hasta ahí todo bien. El problema es que usaron un nombre MUY parecido al que nuestra asociación ha usado históricamente, confundiendo a la prensa y a las personas que no están metidas en el ambiente. Nos ha costado mucho forjar la imagen del Raid Atacama y hemos trabajado muchos años en hacer las cosas bien, no estamos dispuestos a que otras personas hagan uso de nuestro prestigio para beneficio propio con el riesgo de que si las cosas no se hacen bien nos dañe no sólo a nosotros sino a nuestra actividad e imagen ante la opinión pública y las autoridades.

Ese primer año, representantes de nuestra asociación se contactaron con los Baqueanos para hacerles ver que no estábamos de acuerdo en que usen nuestra imagen (voluntaria o involuntariamente) para promocionar su Raid. Su respuesta fue hacer un esfuerzo de MKT aún mayor usando el nombre en discoteques y "por un error de la productora" presentarse como el Raid que lleva mas 30 años. Es más, este mismo año misteriosamente en "24horas" se presentan como RAID ATACAMA.

Luego de pedirles insistentemente que cambiaran el nombre de su evento (habiendo tantos nombres no se entiende que quieran usar SOLO ese), intentaron inscribir la marca Raid de Verano con la clara intención de promocionar un Raid de Verano Atacama. Esto nos obligó además desviar fondos para no dejar nuestra imagen en manos de terceros y arriesgarnos a que nos carguen a nosotros la responsabilidad de los posibles accidentes que puedan suceder.
Después de todo esto, fueron a pedir permiso a la Municipalidad de Caldera y luego a Bienes Nacionales para usar el campamento base de Rocas Negras con todas las instalaciones que mantenemos ahí y seguir usando un nombre MUY similar al nuestro...

Esto es lo que provoca la agresividad de nuestra carta. Desde el principio les pedimos que no usaran nuestra imagen y lo único que han hecho es intensificar sus esfuerzos en apropiarse de nuestro prestigio.

¿Cuál es el problema de nombrar su Raid de otra forma? Habiendo tantos nombres disponibles no se explica su actuar de otro modo que el de usufructuar de nuestro esfuerzo e imagen para tener una mayor exposición y convocatoria. Y por supuesto que esto nos parece inaceptable y nos enoja.

Puedo entender que los jeeperos quieran tener la mayor cantidad de alternativas posibles de Raids y estén preocupados de cómo esto les afecta a ellos y no del fondo de nuestra declaración pero te aseguro que si cualquier persona tratara de hacer con su nombre lo que han tratado de hacer con el nuestro no dudarían en responder de la misma forma en que nosotros lo hemos hecho.

Nostros no buscamos este conflicto, pero no estamos de acuerdo con el actuar de los Baqueanos y no estamos dispuestos a que personas que avalen su actitud asistiendo a sus eventos disfruten de nuestros esfuerzos de muchos años en organizar el Raid Atacama en cualquiera de sus fechas. No creemos estar equivocados en defendernos si se tratan de usar nuestra imagen y lamentamos profundamente que esto afecte a otras personas.
No se trata de bandos sino de principios.


Perdonen por lo largo de la explicación pero espero que se entienda mejor por qué para nosotros esto es tan importante.
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Antiguo 12-07-2016, 00:13:48   #15
VSilva
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016


Si esto no es un uso malicioso de un nombre o marca no se que mas puede ser, concuerdo con lo que dice Jaime, el Raid Atacama es ya una institucion que se ha ganado su prestigio y lugar entre los mas grandes y mejores eventos del offroad nacional, y hay que cuidarlo. Las dunas de copiapo dan para muchas actividades sin molestarse unos con otros, y publico tb, por lo mismo es de muy mala clase aprovecharse del trabajo de los demas ,este afiche es una verguenza , mezclando y promoviendo el consumo de alcohol con el conducir en dunas, y usando el #raidatacama abiertamente, ahi radica la molestia y solo le hace daño a nuestra actividad offroad tanto para atraer nuevos participantes como ante la opinion publica.
VSilva está offline   Responder Con Cita
Antiguo 12-07-2016, 10:38:12   #16
raliaga
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Lo cierto es que ARA ha mantenido un perfil bastante bajo sobre esta situación.

Por ejemplo en este caso por "accidente" sale nombres similares y mas abajo usando el nombre RAID ATACAMA ... Estos "errores" todos lo han visto y ningun Baqueano ha desmentido.

En esta imagen se ve claramente como se apropian del nombre y la trayectoria del evento.

Que harian ustedes si les sucediera esto??? ....



Slds.
Rodrigo Aliaga
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Antiguo 01-08-2016, 22:13:18   #17
Ricardo Gonzalez Guerrero
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Estimados, espero que en esta oportunidad ser más claro;
No estoy para enjuiciar ni tratar de traducir los dime y diré del tema, creo e insisto en que el problema es de 2 grupos que son de la zona de Copiapó, espero sinceramente que lo puedan solucionar.
Pero si quiero dejar en claro que yo no soy una presa de caza por tanto no acepto que se me imponga con quien debo estar, y que se me diga quienes son los buenos y los malos, Uds. tienen, desde que armaron el nuevo formato, la potestad de aceptar o rechazar a las personas que desean participar de sus eventos, de hecho lo hacen.
El tema es simple, el gasto que implica para los que no somos de la zona, es alto y cuando realizamos el gasto, lo que queremos es jeepear, para otros el tema es meterle lucas al bicho y competir.
Además, los que estamos insertos en esta actividad sabemos claramente que el raid que realizan los baqueanos no es el "Raid de Atacama", conocemos las diferencias y tenemos claro quiénes son el "ARA" y quienes los Baqueanos.
Con la carta que Uds. hacen publica lo que dicen es que si hoy yo solo quiero jeepear y no tengo las lucas para equipar la maquina y competir, y que por este motivo decido ir donde me aseguran que voy a jeepear, o que las fechas que Uds. proponen no se adecuan a las mías, no podre ir, y que si el día de mañana tengo las lucas para equipar mi maquina y deseo competir no podre pedir un cupo con Uds., espero que se me entienda.
En definitiva, lo que espero de Uds. es que solucionen sus problemas en la zona y que no nos utilices a nosotros como trofeo.
Saludos.
Ricardo Gonzalez Guerrero está offline   Responder Con Cita
Antiguo 01-08-2016, 23:02:25   #18
SVarasV
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Y que tal si usamos el foro no solo para ventilar estos problemas, sino contar lo espectacular que fue el evento y mostrar algunas fotos ?

Saludos a todos

SV
SVarasV está offline   Responder Con Cita
Antiguo 02-08-2016, 10:45:00   #19
Ricardo Gonzalez Guerrero
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Cita:
Empezado por SVarasV Ver Mensaje
Y que tal si usamos el foro no solo para ventilar estos problemas, sino contar lo espectacular que fue el evento y mostrar algunas fotos ?

Saludos a todos

SV
Super, absolutamente de acuerdo
Saludos.
Ricardo Gonzalez Guerrero está offline   Responder Con Cita
Antiguo 03-08-2016, 21:42:19   #20
Pato Ríos
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Predeterminado Re: RAID ATACAMA / 48 HORAS: Desde el 24 al 27 de junio 2016

Cita:
Empezado por Ricardo Gonzalez Guerrero Ver Mensaje
Estimados, espero que en esta oportunidad ser más claro;
No estoy para enjuiciar ni tratar de traducir los dime y diré del tema, creo e insisto en que el problema es de 2 grupos que son de la zona de Copiapó, espero sinceramente que lo puedan solucionar.
Pero si quiero dejar en claro que yo no soy una presa de caza por tanto no acepto que se me imponga con quien debo estar, y que se me diga quienes son los buenos y los malos, Uds. tienen, desde que armaron el nuevo formato, la potestad de aceptar o rechazar a las personas que desean participar de sus eventos, de hecho lo hacen.
El tema es simple, el gasto que implica para los que no somos de la zona, es alto y cuando realizamos el gasto, lo que queremos es jeepear, para otros el tema es meterle lucas al bicho y competir.
Además, los que estamos insertos en esta actividad sabemos claramente que el raid que realizan los baqueanos no es el "Raid de Atacama", conocemos las diferencias y tenemos claro quiénes son el "ARA" y quienes los Baqueanos.
Con la carta que Uds. hacen publica lo que dicen es que si hoy yo solo quiero jeepear y no tengo las lucas para equipar la maquina y competir, y que por este motivo decido ir donde me aseguran que voy a jeepear, o que las fechas que Uds. proponen no se adecuan a las mías, no podre ir, y que si el día de mañana tengo las lucas para equipar mi maquina y deseo competir no podre pedir un cupo con Uds., espero que se me entienda.
En definitiva, lo que espero de Uds. es que solucionen sus problemas en la zona y que no nos utilices a nosotros como trofeo.
Saludos.

Estimado Ricardo, es súper claro lo que has planteado desde el principio y lo hemos entendido perfectamente, sin embargo hay un punto que falta y que no consideraste, el ARA hace eventos para sus amigos, conocidos y simpatizantes,,,, y cuando decimos que: quienes participen de eventos Baqueanos no podrán participar de nuestros eventos,,, nos referimos a nuestros amigos, conocidos y simpatizantes,,, donde NO está el club Pirata, ya que en el ultimo Summer Games cometieron faltas al reglamento entrando en trepadas puntuables en una categoría que no les correspondía, alterando la asignación de puntajes y en una clara falta de respeto hacia la organización y los participantes. En resumen, puedes estar tranquilo Ricardo, no eres trofeo de nadie y nadie te está diciendo lo que tienes que hacer y menos con quien juntarte, el club Pirata que representas puede ir tranquilo a los Raid Baqueanos,,, si es que se realiza alguno.

Éxito y un gran abrazo al club Pirata, saludos.
Pato Ríos está offline   Responder Con Cita
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