Intercooler para un motor turbo diesel

G Pereira · 28-02-2006, 16:49:49

Como es eso de los Intercoolers
Tengo un motor Turbodiesel 4.2 toyota 1HD

que consideraciones hay que tener para instalarle un intercooler?
vale la pena la modificacion?
hay intercooler "universales"?
Hay que considerar el tamaño del motor, del turbo ??

rinox · 28-02-2006, 17:25:01

Cita:

Empezado por G Pereira

Como es eso de los Intercoolers
Tengo un motor Turbodiesel 4.2 toyota 1HD

que consideraciones hay que tener para instalarle un intercooler?
vale la pena la modificacion?
hay intercooler "universales"?
Hay que considerar el tamaño del motor, del turbo ??

El intercooler es basicamente un enfriador de aire post turbo....el turbo funciona comprimiendo el aire que respira para inyectarlo en el motor a mayor presion, mejorando la eficiencia de los motores(bencineros o diesel), ahora como el intercooler funciona con el aire caliente del escape, calienta tb el aire de admision por lo que disminuye la presion de oxigeno, "perdiendo" cierta eficacia, sin embargo con la incorporacion de intercooler que enfria el aire comprimido aumente la proporcion de oxigeno y mejora la potencia...ahora el tamaño del intercooler depende de la presion del turbo, sin embargo no se si habran universales ...

y claro que vale la pena la modificacion.... pero tb depende de otros factores como el estado del turbo y del motor....

saludos!!!1

MFERO · 28-02-2006, 18:51:59

ES cierto que hay perdida de rendimiento comparando un turbo normal y un Intercooler?? o es mula no mas

JPVM · 28-02-2006, 19:42:09

Cita:

Empezado por rinox

El intercooler es basicamente un enfriador de aire post turbo....el turbo funciona comprimiendo el aire que respira para inyectarlo en el motor a mayor presion, mejorando la eficiencia de los motores(bencineros o diesel), ahora como el intercooler funciona con el aire caliente del escape, calienta tb el aire de admision por lo que disminuye la presion de oxigeno, "perdiendo" cierta eficacia, sin embargo con la incorporacion de intercooler que enfria el aire comprimido aumente la proporcion de oxigeno y mejora la potencia...ahora el tamaño del intercooler depende de la presion del turbo, sin embargo no se si habran universales ...

y claro que vale la pena la modificacion.... pero tb depende de otros factores como el estado del turbo y del motor....

saludos!!!1

Un par de correcciones :

-El intercooler no funciona con el aire caliente del escape, el intercooler es un radiador aire - aire o agua - aire por el cual el motor chupa aire a presion del turbo o del lado del compresor del turbo (aire que se calienta al ser comprimido por el turbo, idem a como se calienta el aire en un bombin de mano al comprimir el aire), pero el aire viene desde la entrada frontal del turbo (compresor) la que esta conectada al exterior via el filtro de aire.

-Los gases de escape del motor (a Temp de 1600-1800°F) son los que mueven el turbo (hacen girar la turbina), pero el turbo bota los gases de escape por el tubo de escape hacia atras via la turbina (parte trasera del turbo) y no vueven a entrar al motor obviamente. El turbo al interior tiene 2 turbinitas conectadas por un eje comun, el lado frontal se llama compresor, porque comprime el aire de entrada y la parte posterior, sometida a los gases de escape, se llama turbina. Es por eso que la perte frontal esta hecha de aluminio y la parte trasera esta hecha de fierro fundido.

-Lo que hace el intercooler es enfriar la T° el aire que ingresa al motor, comprimida y calentado por dicha compresion. Al enfriar estre aire se logar una mayor densidad, la que aumenta el coeficiente de llenado de los cilindros (por ser aire mas denso, con mas oxigeno) aumentando la eficiencia volumetrica, ademas de hacer disminuir la T° de ingreso al ciclo de combustion (Otto o diesel). En un ciclo de un motor de combustion interna la potencia es directamente proporcional a la diferencia de T° de entrada vs de T° de salida del motor. La T° de salida es mas o menos la misma pero si logras disminur mas la temp de entrada tendras mas eficiencia y mas potencia en un ciclo de motor de combustión interna.

;-)

juan andrade · 28-02-2006, 19:50:34

a ver ,el turbo turbo mete aire a presion al motor.
el turbo es accionado por los gases de escape y tiene dos alaves o turbinas (una de mas paso que la otra )unidas por un mismo eje una la hacen girar los gases de escape y como estan unidas esta hace girar a la de mas paso que es la que introduce el aire a presion (entre 7 y 15 libras)al motor.
el estar muy cerca una de otra (las turbinas)se transmite el calor de los gases de escape a los de admision ,dejando de ganar potencia ,por esto se instalan estos radiadores de aire (intercooler)que al enfriar el aire,este achica su volumen y por ende entra mas cantidad y al entrar en la camara de combustion ,por la temperatura que hay dentro del motor el aire se expande crando mas presion dentro del cilindro por lo tanto ganando potencia .
los intercooler no son universales .dependen de los centimetros cubicos del motor (contra mas grande es el motor ,mas grande el intercooler)
lo otro :si colocas un intercooler tienes que darle mas paso de combustible a la bomba inyectora (diesel)porque sino ,la mejoria de potencia es minima,.
espero les quede mas clara la pelicula
saludos

JPVM · 28-02-2006, 19:56:37

Sorry bro, pero no tiene nada que ver que la cercanía de ambos extremos del turbo (compresor y turbina) haga que se transmita calor al aire de ingreso al motor. El aire al ser comprimido se calienta, esa es una propiedad de los gases bajo compresion, es esta la razon del intercooler, la de bajar la T° del aire comprimido por el turbo.

La presion del turbo puede ser tan baja como 2 Psi hasta 30 o mas Psi, depende le tipo de aplicación, de motor, relacion de compresion, etc. con que se trabaje ....

La mayor "dieta" de combustible la requiere el motor por la mucho mayor cantidad de aire con que trabaja éste al serle inyectado mayor volumen de aire por el turbo. Esto con el fin de mantener la relación aire - combustible en la misma proporcion (mezcla estequimétrica) , la que en motores otto es 14.7 gr/aire por gr. de combustible (14.5 : 1 es en motores diesel).-

PD: Para el Toyota , Safari en Austrialia tiene un kit especifico de intercooler para el motor Toyota :
http://www.airpowersystems.com.au/sa...00/hdj100.html

Encontre una defiincion resumida en Google :
Intercooler: Radiador donde se enfría el aire de admisión en motores sobrealimentados. El aire se calienta al pasar por el compresor (por el mismo efecto de la compresión) y por ello su densidad disminuye. Si ese aire -que sigue a la presión generada por el compresor- se enfría, aumenta de densidad. Es decir, aumenta la masa de aire que entra en el motor, lo que mejora su rendimiento. Hay dos tipos de intercoolers, los que usan aire como refrigerante, y los que usan agua del circuito de refrigeración. Estos últimos son más pequeños, plantean menos problemas de ubicación y su funcionamiento depende menos de la temperatura ambiente. Los de aire pueden reducir más la temperatura, si las condiciones son adecuadas.

rinox · 28-02-2006, 21:46:43

Cita:

Empezado por JPVM

Un par de correcciones :

-El intercooler no funciona con el aire caliente del escape, .

;-)

-estimado, yo nunca dije que el intercooler funcionara con el aire caliente de escape...creo que entendio mal la explicacion.....
-el aire se calienta por dos motivos..el principal por compresion fenomeno fisico que tienen los gases, y por conduccion del turbo...ya uqe este esta muy caliente por lo gases que explusa el escape( esto eso si es secundario y no es la principal razon del aumento de la temperatura del aire...valga la aclaracion)

espero le sirva al amigo que pregunto...

saludos!!!!

JPVM · 28-02-2006, 21:55:33

Cita:

Empezado por rinox

-estimado, yo nunca dije que el intercooler funcionara con el aire caliente de escape...creo que entendio mal la explicacion.....
-el aire se calienta por dos motivos..el principal por compresion fenomeno fisico que tienen los gases, y por conduccion del turbo...ya uqe este esta muy caliente por lo gases que explusa el escape( esto eso si es secundario y no es la principal razon del aumento de la temperatura del aire...valga la aclaracion)

espero le sirva al amigo que pregunto...

saludos!!!!

Ok ;-) , yo solo cité tus palabras literales, pero vale la explicación ;-)

juan andrade · 01-03-2006, 00:42:35

sorry ,se me fue lo del calentamiento por compresion (pero igual se calienta por lo otro,aunque mucho menos) ;-)

Matías del Río · 01-03-2006, 15:03:04

me quede con una duda:

cuando se turbina un motor, se le instala otra bomba de bencina, es decir una de alto flujo, la que inyecta mayor volumen de combustible a los cilindros, pero que pasa cuando el turbo esta dormido (bajo 3200 RPM, por ej. ), la bomba sigue inyectando mayor volumen de combustible???? siempre me he preguntado si no se pueden instalar dos bombas de bencina donde la segunda despierte al unisono del turbo inyectando mas aire y mas bencina, lo que redundaria en un consumo decente en el caso de un auto bencinero si se manejase a menos de X RPM, y gastara mas al funcionar en alta con el turbo encendido????

En pocas palabras que se pudiera instalar un turbo e intercooler en un jeep, que no afectara su consumo en ciudad, pero que al pisar el acelerador, despertara el turbo, la segunda bomba y por ende aumentara el consumo???

Mal que mal si se turbinara por ej. un samuka, pasaria de gastar 9 km/lt a 6 o 5 km/lt aunque anduviese a bajas RPM en ciudad, por efecto de la bomba de alto flujo........ o no?

28-02-2006, 16:49:49	#1
G Pereira Senior Member Top 5000 Fecha de Ingreso: Dec 2002 Ubicación: Santiago de Chile Edad: 54 Mensajes: 5.007	Intercooler para un motor turbo diesel Como es eso de los Intercoolers Tengo un motor Turbodiesel 4.2 toyota 1HD que consideraciones hay que tener para instalarle un intercooler? vale la pena la modificacion? hay intercooler "universales"? Hay que considerar el tamaño del motor, del turbo ??

28-02-2006, 19:56:37	#6
JPVM Senior Member Top 5000 Fecha de Ingreso: Dec 2002 Ubicación: Las Condes, Santiago, CHILE Mensajes: 11.841	Sorry bro, pero no tiene nada que ver que la cercanía de ambos extremos del turbo (compresor y turbina) haga que se transmita calor al aire de ingreso al motor. El aire al ser comprimido se calienta, esa es una propiedad de los gases bajo compresion, es esta la razon del intercooler, la de bajar la T° del aire comprimido por el turbo. La presion del turbo puede ser tan baja como 2 Psi hasta 30 o mas Psi, depende le tipo de aplicación, de motor, relacion de compresion, etc. con que se trabaje .... La mayor "dieta" de combustible la requiere el motor por la mucho mayor cantidad de aire con que trabaja éste al serle inyectado mayor volumen de aire por el turbo. Esto con el fin de mantener la relación aire - combustible en la misma proporcion (mezcla estequimétrica) , la que en motores otto es 14.7 gr/aire por gr. de combustible (14.5 : 1 es en motores diesel).- PD: Para el Toyota , Safari en Austrialia tiene un kit especifico de intercooler para el motor Toyota : http://www.airpowersystems.com.au/sa...00/hdj100.html Encontre una defiincion resumida en Google : Intercooler: Radiador donde se enfría el aire de admisión en motores sobrealimentados. El aire se calienta al pasar por el compresor (por el mismo efecto de la compresión) y por ello su densidad disminuye. Si ese aire -que sigue a la presión generada por el compresor- se enfría, aumenta de densidad. Es decir, aumenta la masa de aire que entra en el motor, lo que mejora su rendimiento. Hay dos tipos de intercoolers, los que usan aire como refrigerante, y los que usan agua del circuito de refrigeración. Estos últimos son más pequeños, plantean menos problemas de ubicación y su funcionamiento depende menos de la temperatura ambiente. Los de aire pueden reducir más la temperatura, si las condiciones son adecuadas. Última edición por JPVM fecha: 28-02-2006 a las 20:06:07

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28-02-2006, 18:51:59	#3
MFERO Member Top 500 Fecha de Ingreso: May 2004 Ubicación: Puerto Natales Edad: 51 Mensajes: 544	ES cierto que hay perdida de rendimiento comparando un turbo normal y un Intercooler?? o es mula no mas

28-02-2006, 19:50:34	#5
juan andrade Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: Jun 2004 Ubicación: LA UNION Edad: 53 Mensajes: 1.681	a ver ,el turbo turbo mete aire a presion al motor. el turbo es accionado por los gases de escape y tiene dos alaves o turbinas (una de mas paso que la otra )unidas por un mismo eje una la hacen girar los gases de escape y como estan unidas esta hace girar a la de mas paso que es la que introduce el aire a presion (entre 7 y 15 libras)al motor. el estar muy cerca una de otra (las turbinas)se transmite el calor de los gases de escape a los de admision ,dejando de ganar potencia ,por esto se instalan estos radiadores de aire (intercooler)que al enfriar el aire,este achica su volumen y por ende entra mas cantidad y al entrar en la camara de combustion ,por la temperatura que hay dentro del motor el aire se expande crando mas presion dentro del cilindro por lo tanto ganando potencia . los intercooler no son universales .dependen de los centimetros cubicos del motor (contra mas grande es el motor ,mas grande el intercooler) lo otro :si colocas un intercooler tienes que darle mas paso de combustible a la bomba inyectora (diesel)porque sino ,la mejoria de potencia es minima,. espero les quede mas clara la pelicula saludos

01-03-2006, 00:42:35	#9
juan andrade Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: Jun 2004 Ubicación: LA UNION Edad: 53 Mensajes: 1.681	sorry ,se me fue lo del calentamiento por compresion (pero igual se calienta por lo otro,aunque mucho menos) ;-)

01-03-2006, 15:03:04	#10
Matías del Río Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: May 2004 Ubicación: Santiago Edad: 45 Mensajes: 3.588	me quede con una duda: cuando se turbina un motor, se le instala otra bomba de bencina, es decir una de alto flujo, la que inyecta mayor volumen de combustible a los cilindros, pero que pasa cuando el turbo esta dormido (bajo 3200 RPM, por ej. ), la bomba sigue inyectando mayor volumen de combustible???? siempre me he preguntado si no se pueden instalar dos bombas de bencina donde la segunda despierte al unisono del turbo inyectando mas aire y mas bencina, lo que redundaria en un consumo decente en el caso de un auto bencinero si se manejase a menos de X RPM, y gastara mas al funcionar en alta con el turbo encendido???? En pocas palabras que se pudiera instalar un turbo e intercooler en un jeep, que no afectara su consumo en ciudad, pero que al pisar el acelerador, despertara el turbo, la segunda bomba y por ende aumentara el consumo??? Mal que mal si se turbinara por ej. un samuka, pasaria de gastar 9 km/lt a 6 o 5 km/lt aunque anduviese a bajas RPM en ciudad, por efecto de la bomba de alto flujo........ o no?