Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

No me tires a morir jajajaja, pero a ver, hablandolo en serio, sin que se meta el ezquisofrenico de los pies planos....

Que tanto se puede ganar con perifericos?? mas de 10 hps?

En todo caso, la raja seria que MAC la hiciera, pero yo no le tengo mucha fe a los perifericos, repito encuentro que son un gastadero de plata, tiempo y un dador de dolores de cabeza enorme.


Saludos

P:S: lo del asado, no hay dramas, son parte de los que vale la pena conversar con ;) (un ratito no mas)

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Yo subí 50 HP con K&N + Turbonator.
salu2

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

por que no te haces el asado igual???? yo pongo tu casa..

slds
hakuna

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

mmmmmmmmmmm supongo que estay web..

Si es en serio ¿lo mediste al dino? ¿o es una estimación?

Yo medí mi Cherokee, antes y después del stroker y si la memoria no me falla, gané como 20 HP's, además tenía K&N, silenciador Gibson, inyectores mas grandes, mariposa mas grande y culata flujeada (del Sahara).

Slds

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Apoyo la moción del Zorro, yo también voy al asado (que va a pagar MAC).

Entonces para cerrar ,si gana 10 Hp a la rueda yo voy al asado que paga MAC, si gana menos de 10 HP, yo voy al asado que paga Zorro:-D.

Slds

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Compadre, no se preocupe ya nos encontraremos en alguna salida y ahí conversamos. Mi comentario es en broma pero soy un firme convencido que un buen piloto (no necesariamente profecional) a un vehículo normal (Cherokee) le puede sacar mucho mas rendimiento con caja mecánica que con caja automática.

Slds

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

La verdad no se cuanto podria llegar a ganarse, generalmente cuando busco mas potencia subo de cilindrada :-D

No seria Turboswing???

Aca hay un ejemplo real, de esos 20 hps extra 18 deben ser por el stroker.

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

No po!

Si gana una cantidad considerable de HPs me pongo yo con el asado.

Ahora, para tener en consideracion, lo que dijiste mas arriba: Stroker + K&N + todas esos perifericos.... solo 20 hp?? lo encuentro poco.

Igual va a ser un experimento entretenido si MAC va al dyno antes y despues de todos los perifericos que quiere poner, asi vamos a desmentir varios mitos... y mac se convertiria en el MYTHBUSTER del foro.

jajajajaja

Suerte!

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Con eso razonablemente podría pensar que la ganancia por la pasada del cambio es menor a la conducción de un piloto profesional en una pista. Era muuuuucha la diferencia, pensando en lo que roba al motor una caja automática?

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

No es mas que eso, a un TJ, que lamentablemente no medimos el antes, le instalamos un motor Strokeado de Titan engines (nuevo) y marcó 137HP a la rueda. Después de cambiar inyectores, chip´s, multiples, catalítico alto flujo, filtros K&N, leva y no me acuerdo que mas, llegamos a la cifra gigantezca de 152HP's a la rueda.


Slds

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Como 100 post mas atrás :roll:, concuerdo con casi todo, por temas de confiabilidad. Pero el stroker, que es carozi en realidad, no parece afectar la confiabilidad, no te tinca solo por lucas vs ganancia??????????
Aaaaaa, Víctor no va al asado, come pescado a la plancha :shock:

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

No es por echarte al agua pero todos partimos por estas modificaciones, y luego nos contagiamos con la enfermedad .......

Yo opino igual que mi compadre Pato !!!

Asi que Zorro ahora se pone con los pasajes y asado !!

Paolo

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

JAJAJAJAJA pero si yo me pongo con el asado si mac con todos los perifericos gana mas de 20 hps!!!! a eso voy.

Con respecto a los perifericos bacanes, me contaron la historia de un chanta que le puso a un wrangler azul 2.5, una clcomania 4.0 sport.... habra andado mejor??


Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Me parece ;)
;)

Oiga no arrugue ya? no es hombrecito andar arrugando:-D

Se te resfrio el estomago con la coca diet ???:-?:lol:

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

A ver, pa los viejitos que no se han puesto sus lentes, y pa los con comprension lectora deficiente, lo del asado va si MAC con todos los perifericos que quiere poner tiene una real ganancia de HPs, o sea, unos 20 HP serian algo decente.

Mas que perder o ganar un asado, va a ser lo interesante de ver la utilidad REAL de lo que quiere meter mac al cherokee, y la unica forma de ver REALMENTE si funcionan o no, mas que lo que se sienta al manejarlo... es metiendolo al dyno. un antes y un despues.

Yo lo encuentro choro, y Victor, si comi pescado a la plancha, te tendremos pescadito, no te preocupes.

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Lo que vas a ganar como mucho son 10-12 hp a la rueda.
Lo que vas a perder son varias $$$

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Interesante este tema, pero es curioso que los perisféricos o upgrades no sirvan de nada, puedo coincidir que en algunos casos en particular no sirven de nada, estamos de acuerdo, pero tambien hay algunos que claramente sirven y se nota el cambio de performance, depende claramente de cual sea

Si no sirvieran para nada, una consulta ... como se explica que por ej un Cherokee ande harto mas que otro, teniendo básicamente el mismo motor 6L, misma R&P, misma caja, mismo año, mismo peso, etc ... bueno a parte del piloto claro esta ...jajaja...será el color ...:-D

Hay mejoras que sirven, sólo hay que saber dónde y cómo hacerlas sin arriesgar nada de confiabilidad, muchas veces probando combinaciones, jugando con la culata, RC, válvulas, TC, runners, escapes, leva, TB, inyección, T° de la mezcla, T° del aire, Power Band, R&P ...... ufff ... muy largo de detallar

Con respecto a las cajas autom vs mecánicas, una autom. bien preparada y correctamente seteada destruye a una mecánica, así de simple, nada que hacer la caja mecánica, incluso conducida la mecánica por el Maestro Senna, por lo mismo el 99.99% de los autos de piques en 1/4 de milla en EEUU son automáticos, los tiempos "ociosos" son ínfimos, siempre tira, ni la mejor caja mecánica se acerca. El problema radica en que una caja autom bien preparada sale carito (para V8) y en Chile son muy pocos los que podrían hacer la pega, yo al menos conozco uno solo, por lo mismo acá una mecánica es una buena opción, sobre todo si quieres mas control del motor.

chuta q estoy lejos pal asado ... jajaja:-)

Sólo mis 2 centavitos

salutes,


Pato

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Yapo amigo Pato, acerquemosno a que el asado lo pague Zorro (hare el esfuerzo de comer carnes rojas :mrgreen:) y tira unos datos concretos de que podria hacer Mac para ganar unos perros, en orden de mas barato a mas caro y tirandose un tanteo de cuanto podria ganar , que tal? :twisted:

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Al 2.5 no se le saca NADA lo le hice de todo (leva, pistones, multiple .........) para las lucas que inverti.......un swap a v8 me hubiese salido mucho mejor (mas barato y menos paja!!!!)

Ahora si ya que el Zorrito se pone con las pasajes y el asado si logras mas de 20.....

Olvidate de chip y weas simples la unica opcion que tiene el 2.5 es un turbo !( ya que el block es indestructible y dd Baja compresion ) es literalmente bolt on ( busca uno de Subaru loyale)

;)

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

pero el cabro tiene un 4.0 en el cherokee.

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Estas son las especificaciones de un XJ, en peso y dimensiones:

Wheelbase = 101.4"
Overall length = 165.3" - 168.8"
Overall width = 67.9" - 70.5"
Track = 58"
Height = 64" (with roof rack 66.8")
Ground clearance from differentials = 7.3" (Upcountry = 8.3")
Approach angle = 37.6º - 38º
Departure angle = 31º - 32.1º
Breakover angle = 21º - 21.9º
Curb weight 2wd = 2,891 lbs - 2,993 lbs
Curb weight 4wd = 3,057 lbs - 3,386 lbs
Cargo capacity = 71.0 cu ft.

Ademas: 1 pound = 0.45359237 kilograms o 1 kilograms = 2,2046226 pound.

Luego: 3.386 lbs x 0.4536 = 1535.8896 kgs.

Si a esto se le suman lo siguiente:

Pasajeros (2 personas): 150 kgs
Jaula: 20 m x 2.41 kg (peso por metros de tubo de 2" e = 2 mm) = 48.2 kgs
Neumaticos y llantas: 15 kgs x 4 + 8 kg x 1 = 68 kgs
Refuerzos yugos y otros: 50 kgs
Herramientas y otros: 25 kgs

Tenemos un adicional de 341.2 kgs, o sea 350 kgs app.

Luego el jeep con lo tipico para salir a jeepear pesa: 1.536 + 350 = 1.886 kgs

El motor tiene las siguientes especificaciones:

4.0L I6 MPI "Power Tech HO" (High Output) - 190 hp @ 4750 rpm, 220 ft lb @ 4,000 rpm - used in 91-95 and updated in 96-01 to 225 ft lb torque @ 3000 rpm (00-01 models use a distributorless ignition system)

El mio es 2001, luego tiene 190 hp (volante y sin accesorios) y 225 ft lb

Si consideramos que por accesorios, cajas y otros la potencia real a la rueda es del 60% de al volante (dato que se verificara en Dyno), tenemos: 190 hp x 0.6 = 114 hp a la rueda.

Ahora, si tomamos el peso teorico de jeepeo y lo dividimos por la potencia a la rueda para tener la relacion peso/potencia, obtenemos el siguiente resultado: 1.886 kg / 114 hp = 16.54 kg/hp.

Por otro lado, si con las modificaciones perifericas bolt on que pienso para mi jeep obtenemos una ganancia de 15 hp a la rueda (ganancia para mi pesimista, pero para zorro muy optimista), el jeep quedaria con 129 hp a la rueda.

Si hacemos el mismo ejercicio, se obtiene: 1.886 kg / 129 hp = 14.62 kg/hp, lo que significan casi 2 kilos a mover menos por caballo de fuerza generado por el motor.

Para mi entendimiento es un buen resultado ya que en otra palabras significa que para las mismas condiciones que tengo hoy mi jeep pesaria 1.667 kg, mas de 200 kg menos, o sea que todas las modificaciones que tengo, en peso, no exitirian.

Ademas, mi jeep es casi mi auto DD (tenemos 2 en la casa, pero ambos se ocupan), por lo que tener el jeep detenido para instalar un Turbo, hacer un Stroker, instalar un SC, etc, no es de mi conveniencia. El MSD y el Edge, se pueden instalar en la casa un fin de semana y el Banks es pega de a lo mas 2 dias en un taller, luego mi jeep casi no se detiene.

Esto es un simple analisis y puedo decir que no lo encuentro malo.

Ahora como algunos dicen 10 hp y Zorro dice que 20 son recien considerables. Yo acabo de hacer un ejemplo de que unos 15 son un nuemro razonable, por lo que, que tal si dejamos el asado en 15 hp (toda esta paja para fijar ese numero jajajajajajaja)

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

X2, y con una sola modificacion o adicional, un reprogramador Hypertech.

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Yo creo que eso solo aplica a los 1/4 milla, o algo muuuy específico. Si la cantidad de HP disponible es infinita, y solo requieres aceleración, SIN CAMBIOS DE VELOCIDAD, pasa.
Pero sino, me quedo con la prueba en circuito, similares condiciones, motores y demáses, las mecánicas ganan a la automáticas.
Manden fotos del asado que va a pagar Mac ;)

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Pero ANDA al dyno, antes y despues..... por que respuestas como "nooooo si se siente como si aumento en 27.4 hps, es la cagada" no sirven!!!!!!

jajaja

Saludos y suerte viejo.

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Ahhhh obvio, si lees bien dice que lo real a la rueda se verificara en Dyno.

Es mas ya tengo curiocidad de ver si realmente aumenta con el Hypertech. (que se entienda que primero se mediria sin nada y aprvechando la visita al Dyno seria con el HT)

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Mientras tu instalas yo te apaño con unas :beer: ya que la invitacion esta pendiente.

En todo caso, en cuanto quedo el asado 15 o 20 hp?
Yo tambien quiero instalar el EDGE en la cherokee, por ende estaremos atento a los resultados.

Sldos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Yapo cabritos, pongale la firma al compromiso, 15 o 20 hps es la meta?

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

LOL.....lapsus

Pero mantengo la misma posicion, yo le hice de todo al rubi y lo unico bolt on que realmente sirvio fue el supercharger !

Paolo

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Yo ya dije 15..... y no tengo problemas en pagar si es que no se da eso, el lugar mi casa obviamente. Y como dice Zorro con gente con la que sea interesante una buena conversacion y que obviamente alla dado algun tipo de aporte en este thread.

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

jajajaja vale...... se agradece esa ayuda

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

jajajaja de nada, cuando quieras.
Cuando tienes pensado traer los juguetes???, cuando iras al dyno?? y cuanto sale medir el jeep aprox??

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

JAJAJAJA

Dale, dejemoslo en 15 HP, pero reales!!!!!! y con los perifericos que estan ya dichos, si sale un supercharger como periferico adicional.... hay que subir el caballaje del asado.


Buena onda lo del asado con gente que valga la pena tener una conversacion buena... hay uno que se va pa la casa nuevamente. jajajajajaja


Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Zorro, yo ya dije, nada de Super Charger, ni Nitro, ni Turbo, ni Stroker, ni cambio de motor, etc. Eso queda claro.

Y obviemente que reales, con las fichas de los resultados del Dyno del antrs y el despues publicados aca.

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Pero para tener una lectura real de la ganancia en el dyno hay que medir primero 100% standard y después con las mod$, sinó no hay una base de comparación real, tampoco hay que cambiar neumáticos, el diámetro y peso influye bastante en las lecturas

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

El secreto del Turboswing nunca fue revelado...en cambio turbonator la lleva! jajajajaja....

TURBONATOR

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Ahora me arrepiento de no haber probado en el medanoso para ver que tal andabamos, creo que esa hubiese sido buena prueba para ver las diferencias de las coronas y el Hypertech, considerando que yo ando std en el motor.
Por lo menos a mi me queda claro que los mecanicos andan menos:mrgreen:

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

que wea mas chanta esos aparatitos...:pukeface:

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Que quede claro

Primera ida al Dyno:

• Motor Estandar
• Coronas 4.11
• Neumaticos 325/60 R15

O sea con lo basico para jeepeo y tal como se mueve todos los dias.

Primera ida, segunda lectura (para saber cuanto entrega el Hypertech)

• Motor Estandar solo con Hypertech Max Energy Programmer cargado en la PCU del jeep (es una variacion del software, no es hardware)
• Coronas 4.11
• Neumaticos 325/60 R15

Segunda ida al Dyno:

• Motor con:

  1. Banks TorqueTube Exhaust Manifold Assembly
  2. Edge Jeep Trail Jammer Performance Kits (Module, Throttle Body with Intake)
  3. MSD DIS-4 Plus Distributorless 4 Channel
  4. Bujias apatas para el MSD
  5. No se si existira algun problema de estas modificaciones con el HT, pero si no con HT cargado

• Coronas 4.11
• Neumaticos 325/60 R15

Bien clarito el cuento...

Saludos

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Guauu, pero que detallista :shock::shock:

Bien, así se aprende y seguro se va a ver una buena superación

Re: Cherokee 4.0 Sport - MAC
 

Y el escape esta estandard?
Según lei por ahí con los xj 00-01 no vas aganar mucho con el "Banks TorqueTube Exhaust Manifold Assembly", por que la geometría viene modificada para esos años, quizás buen look y mejor confiabilidad no mas.
Lo mismo con el "Throttle Body" no es igual al de los pre 00. ahí te debería servir el jammer y la inducción no mas, y no se si eso variara mucho la cosa por el precio.