TwistedAndes

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Rodrigo. U50 22-08-2005 10:23:48

que post mas :jerkit:, y lamentablemente con una marcada tendencia politica y partidista,, :no: me imagine que se escribiria de algo mas innovador e interesante y no un lote da sollozos ( justificados en parte) pero sin ningun sentido funcional .... :wink:

no lo leo mas chauu. :wink:


http://www.twistedandes.com/imagenes...ujobencina.JPG

lo mas rescatable... :wink:

MacMarquez 22-08-2005 12:12:34

Esto me llego hoy al correo:

Están empezando a correr rumores que la gasolina aumentará todavía hasta
llegar a los 1,10 euros el litro.

Podemos hacer bajar el precio sólo si nos movemos juntos de manera
inteligente y solidaria.
Veamos como: Puesto que la idea de no comprar gasolina un día determinado,
más que ser una buena acción contra las compañías las ha hecho
reírse de los consumidores, o sea, nosotros (saben muy bien que, para los
otros, se trata sólo de un depósito lleno... aplazado, puesto que al final
acabamos pasando por la estación de servicio), existe un sistema que les
hará reír poquísimo, la acción vamos a llevarla a cabo muchos y durante un
período
de tiempo prolongado.

El lema es: Dar un golpe de efecto a los bolsillos de las compañías
petrolíferas sin estar solos. Los petroleros y la OPEP nos han hecho creer
que un precio que varía entre 0,95 y 1,00 euros el litro es un buen precio,
pero nosotros podemos hacerles descubrir que el precio conveniente es la
mitad. Los consumidores hemos descubierto que podemos incidir mucho en las
políticas de las empresas, sólo tenemos que decidir usar nuestro poder.

La propuesta es que, de ahora hasta final de año, NO se compre más gasolina
en dos grandes compañías, SHELL y BP en Europa, SHELL y ESSO en USA, SHELL Y
ESSO en Chile, SHELL y ESSO en Argentina, SHELL y PETROBRAS en Brasil, etc.,
etc., etc.. (Una americana y una inglesa y agregar alguna monopólico de
algún país Latino Americano????)
Si no venden gasolina, estarán obligadas a reducir los precios, si estas
dos compañías bajan los precios, las demás también tendrán que adaptarse
obligatoriamente. Para conseguirlo, tenemos que ser millones de clientes de
SHELL, BP, ESSO, PETROBRAS, TEXACO, REPSOL, en todo el mundo los que
emprendamos esta acción.

Este mensaje proviene de Francia, EN DONDE YA COMENZO ESTA CAMPAÑA EN CONTRA
DE SHELL Y BP, SEGUIDA EN INGLATERRA CONTRA LOS MISMOS Y COPIADA EN ESTADOS
CONTRA SHELL Y TEXACO.

Ha sido enviado a un buen número de personas, si cada una de ellas se
adhiere a esta acción de protesta y a su vez reenvía este mensaje a...,
digamos, unos 10 amigos, ya somos 300.

Si éstos hacen lo mismo, estamos ya en los 3.000 y así sucesivamente.

Teniendo en cuenta esta evolución, cuando este mensaje haya llegado la
séptima "generación", ¡¡¡habremos llegado e informado a 30 millones de
consumidores!!!. Así pues, reenviad este mensaje pidiéndoles que hagan lo
mismo...

Calculamos que, si somos bastante rápidos en hacer circular este mensaje,
podremos sensibilizar alrededor de 300 millones de personas en 8 días.

Aunque no tengas coche, por favor, haz circular este mensaje a tus amigos,
pues es una idea genial. Realmente con enviar este mensaje y actuar de esta
manera no pierdes nada, ¿no te parece?

UN SALUDO DE UN CONSUMIDOR DE GASOLINA, IGUAL QUE USTEDES.

gonzo4wd 22-08-2005 17:10:35

MMMM, RE INTERESANTE...

PERO DEJANDO DE LADO QUE LA CONCERTACIÓN NOS TIENE AGARRANDO LAS WE.. HACE RATITO,
QUE PAGAMOS LA MITAD SOLO EN IMPUESTOS QUE NO APROVECHAMOS NOSOTROS,
QUE NINGÚN POLÍTICO PAGA LA BENCINA QUE CONSUME, NI ANDA EN MICRO,
QUE LOS PERIODISTAS QUE TRATAN EL TEMA GANAN SOBRE UN PALO AL MES, POR LO QUE LOS AFECTA POCO EL ALZA,
QUE EL PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE SE MERECE,

... DEJANDO DE LADO TODO ESO...

SE DAN CUENTA QUE LOS MUY PELOTAS SEGUIMOS INSTALANDO V8, V10, V12 Y V16 BENCINEROS, CON SUPERCARGADORES Y TURBOS DE 15º GENERACIÓN, Y NEUMÁTICOS DEL TAMAÑO DE UNA MICRO, Y METIMOS FIERROS Y VAMOS A JEEPEAR A LA CRESTA DE LA LOMA Y VIAJAMOS MAS TIEMPO QUE EL QUE OCUPAMOS PARA JEEPEAR CON EL EVIDENTE EXCESO DE CONSUMO DE BENCINA??????????

DEFINITIVAMENTE UN MAL NECESARIO (en todo caso no ocuparía diesel jamás, no me gusta), Y MIENTRAS SEAMOS CÓMODOS, TUERCAS Y POTO CON RUEDAS NOS VAN A SEGUIR SUBIENDO LA BENCINA, YA QUE SEA CUAL SEA LA RAZÓN, SEGUIMOS COMPRÁNDOLA.

KaBaL 22-08-2005 17:13:14

Cita:

Empezado por gonzo4wd
MMMM, RE INTERESANTE...

PERO DEJANDO DE LADO QUE LA CONCERTACIÓN NOS TIENE AGARRANDO LAS WE.. HACE RATITO,
QUE PAGAMOS LA MITAD SOLO EN IMPUESTOS QUE NO APROVECHAMOS NOSOTROS,
QUE NINGÚN POLÍTICO PAGA LA BENCINA QUE CONSUME, NI ANDA EN MICRO,
QUE LOS PERIODISTAS QUE TRATAN EL TEMA GANAN SOBRE UN PALO AL MES, POR LO QUE LOS AFECTA POCO EL ALZA,
QUE EL PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE SE MERECE,

... DEJANDO DE LADO TODO ESO...

SE DAN CUENTA QUE LOS MUY PELOTAS SEGUIMOS INSTALANDO V8, V10, V12 Y V16 BENCINEROS, CON SUPERCARGADORES Y TURBOS DE 15º GENERACIÓN, Y NEUMÁTICOS DEL TAMAÑO DE UNA MICRO, Y METIMOS FIERROS Y VAMOS A JEEPEAR A LA CRESTA DE LA LOMA Y VIAJAMOS MAS TIEMPO QUE EL QUE OCUPAMOS PARA JEEPEAR CON EL EVIDENTE EXCESO DE CONSUMO DE BENCINA??????????

DEFINITIVAMENTE UN MAL NECESARIO (en todo caso no ocuparía diesel jamás, no me gusta), Y MIENTRAS SEAMOS CÓMODOS, TUERCAS Y POTO CON RUEDAS NOS VAN A SEGUIR SUBIENDO LA BENCINA, YA QUE SEA CUAL SEA LA RAZÓN, SEGUIMOS COMPRÁNDOLA.

Offroad yo creo que ni te fijas en eso...el drama es en el diario vivir

vitorio 22-08-2005 17:17:19

Cita:

Empezado por Rodrigo. U50
que post mas :jerkit:, y lamentablemente con una marcada tendencia politica y partidista,, :no: me imagine que se escribiria de algo mas innovador e interesante y no un lote da sollozos ( justificados en parte) pero sin ningun sentido funcional .... :wink:

no lo leo mas chauu. :wink:


http://www.twistedandes.com/imagenes...ujobencina.JPG

lo mas rescatable... :wink:


y este "intelectual" de donde salió?? :flipoff: recuerda que TODOS los que reclaman de los post se pillan posteando estupideces tarde o temprano como TODO el resto de nosotros... :lol:

saludos y bájese los humitos de la testa ... :wink:

RoNdrigo Pastén 22-08-2005 17:25:26

Cita:

Empezado por gonzo4wd
MMMM, RE INTERESANTE...

PERO DEJANDO DE LADO QUE LA CONCERTACIÓN NOS TIENE AGARRANDO LAS WE.. HACE RATITO,
QUE PAGAMOS LA MITAD SOLO EN IMPUESTOS QUE NO APROVECHAMOS NOSOTROS,
QUE NINGÚN POLÍTICO PAGA LA BENCINA QUE CONSUME, NI ANDA EN MICRO,
QUE LOS PERIODISTAS QUE TRATAN EL TEMA GANAN SOBRE UN PALO AL MES, POR LO QUE LOS AFECTA POCO EL ALZA,
QUE EL PUEBLO TIENE EL GOBIERNO QUE SE MERECE,

... DEJANDO DE LADO TODO ESO...

SE DAN CUENTA QUE LOS MUY PELOTAS SEGUIMOS INSTALANDO V8, V10, V12 Y V16 BENCINEROS, CON SUPERCARGADORES Y TURBOS DE 15º GENERACIÓN, Y NEUMÁTICOS DEL TAMAÑO DE UNA MICRO, Y METIMOS FIERROS Y VAMOS A JEEPEAR A LA CRESTA DE LA LOMA Y VIAJAMOS MAS TIEMPO QUE EL QUE OCUPAMOS PARA JEEPEAR CON EL EVIDENTE EXCESO DE CONSUMO DE BENCINA??????????

DEFINITIVAMENTE UN MAL NECESARIO (en todo caso no ocuparía diesel jamás, no me gusta), Y MIENTRAS SEAMOS CÓMODOS, TUERCAS Y POTO CON RUEDAS NOS VAN A SEGUIR SUBIENDO LA BENCINA, YA QUE SEA CUAL SEA LA RAZÓN, SEGUIMOS COMPRÁNDOLA.

los turbos optimizan el funcionamiento del motor y te lo deja mas economico :wink:

gonzo4wd 22-08-2005 17:28:04

Cita:

los turbos optimizan el funcionamiento del motor y te lo deja mas economico
:wink: EL ASUNTO ES QUE UN TURBO TE DA POTENCIA, PARA ESO ES REQUISITO INDISPENSABLE ACELERAR,
CONSECUENCIA??? CONSUMO...
(NO CONOZCO TURBO ECONÓMICO....)
A NO SER EL DE UNA MICRO
8)

OB1 22-08-2005 18:36:58

Cita:

Empezado por Rodrigo. U50
que post mas :jerkit:, y lamentablemente con una marcada tendencia politica y partidista,, :no: me imagine que se escribiria de algo mas innovador e interesante y no un lote da sollozos ( justificados en parte) pero sin ningun sentido funcional .... :wink:

no lo leo mas chauu. :wink:


http://www.twistedandes.com/imagenes...ujobencina.JPG

lo mas rescatable... :wink:

es una lástima que no haya en este post algún contraargumento...

saludos,
ob1

Pato-Patrol 22-08-2005 18:57:57

[quote="MacMarquez4x4"]Esto me llego hoy al correo:

Están empezando a correr rumores que la gasolina aumentará todavía hasta
llegar a los 1,10 euros el litro.

Podemos hacer bajar el precio sólo si nos movemos juntos de manera
inteligente y solidaria.
Veamos como: Puesto que la idea de no comprar gasolina un día determinado,
más que ser una buena acción contra las compañías las ha hecho
reírse de los consumidores, o sea, nosotros (saben muy bien que, para los
otros, se trata sólo de un depósito lleno... aplazado, puesto que al final
acabamos pasando por la estación de servicio), existe un sistema que les
hará reír poquísimo, la acción vamos a llevarla a cabo muchos y durante un
período
de tiempo prolongado.

El lema es: Dar un golpe de efecto a los bolsillos de las compañías
petrolíferas sin estar solos. Los petroleros y la OPEP nos han hecho creer
que un precio que varía entre 0,95 y 1,00 euros el litro es un buen precio,
pero nosotros podemos hacerles descubrir que el precio conveniente es la
mitad. Los consumidores hemos descubierto que podemos incidir mucho en las
políticas de las empresas, sólo tenemos que decidir usar nuestro poder.

La propuesta es que, de ahora hasta final de año, NO se compre más gasolina
en dos grandes compañías, SHELL y BP en Europa, SHELL y ESSO en USA, SHELL Y
ESSO en Chile, SHELL y ESSO en Argentina, SHELL y PETROBRAS en Brasil, etc.,
etc., etc.. (Una americana y una inglesa y agregar alguna monopólico de
algún país Latino Americano????)
Si no venden gasolina, estarán obligadas a reducir los precios, si estas
dos compañías bajan los precios, las demás también tendrán que adaptarse
obligatoriamente. Para conseguirlo, tenemos que ser millones de clientes de
SHELL, BP, ESSO, PETROBRAS, TEXACO, REPSOL, en todo el mundo los que
emprendamos esta acción.

Este mensaje proviene de Francia, EN DONDE YA COMENZO ESTA CAMPAÑA EN CONTRA
DE SHELL Y BP, SEGUIDA EN INGLATERRA CONTRA LOS MISMOS Y COPIADA EN ESTADOS
CONTRA SHELL Y TEXACO.

Ha sido enviado a un buen número de personas, si cada una de ellas se
adhiere a esta acción de protesta y a su vez reenvía este mensaje a...,
digamos, unos 10 amigos, ya somos 300.

Si éstos hacen lo mismo, estamos ya en los 3.000 y así sucesivamente.

Teniendo en cuenta esta evolución, cuando este mensaje haya llegado la
séptima "generación", ¡¡¡habremos llegado e informado a 30 millones de
consumidores!!!. Así pues, reenviad este mensaje pidiéndoles que hagan lo
mismo...

Calculamos que, si somos bastante rápidos en hacer circular este mensaje,
podremos sensibilizar alrededor de 300 millones de personas en 8 días.

Aunque no tengas coche, por favor, haz circular este mensaje a tus amigos,
pues es una idea genial. Realmente con enviar este mensaje y actuar de esta
manera no pierdes nada, ¿no te parece?

UN SALUDO DE UN CONSUMIDOR DE GASOLINA, IGUAL QUE USTEDES.


Hablé con un Ex- Distribuidor Shell, además bastante entendido en el tema comercial, y con cierto escepticismo le comenté de este mismo correo acá expuesto, me mencionó que es totalmente efectivo, el poder de compra individual no nos sirve de nada, pero el PODER GRUPAL afecta ENORMEMENTE a los comerciantes, empiezan a bajar sus ventas dramáticamente y tienen metas que cumplir y les trae problemas no cumplirlas, ya que tienen compromisos comerciales que cumplir.

Si traspasemos a nuestros conocidos el mail y hagamos presión no comprando combustible en Shell ( Dominador del mercado en Chile ) , los obligaremos a bajar el precio para que nuevamente compremos en sus servicentros ( si bajan el precio ) y luego los otros deberan bajar sus precios porque obviamente compraremos donde este mas conveniente el precio, esto no es fantasioso .... ES REAL :!: es como las guerras de precio de los Supermercados.....
Yo ya no hecho combustible en Shell y así hay varios "Tuercas" por acá en Antofagasta.

Piénsenlo, no hay nada que perder y mucho que ganar .... hagan circular el mail ( copiar y pegar ) ..... a echar bencina en Copec, YPF, etc, etc ...

patagon 22-08-2005 18:58:16

Yo creo que de todas maneras si el combustible sigue subiendo se viene sí o sí un fondo de estabilización u otro mecanismo que impida un aumento muy grande de los precios, ya que estamos cerca de las elecciones.... Ahora que eliminen el impuesto específico a los combustibles es una ilusión , lo que tampoco sería algo tan positivo a largo plazo ya que se imaginan sin ese impuesto como aumentaría la demanda por vehículos. Pasaría como en Venezuela con la bencina regalada pero sin poder ocupar los autos debido a los tacos enormes.

vitorio 22-08-2005 19:19:03

pero no se supone que SHELL es la que distribuye el combustible al resto de las "marcas" lease COPEC, ESSO, etc... en el fondo donde eches da casi lo mismo... eso entendía yo ... o no es así??

Katrasca 22-08-2005 19:33:27

No es mi afan polemizar, pero creo que el precio que se debe pagar por el combustible es altisimo, donde esta la igualdad, con sueldos exorbitantes por un lado y sueldos de miseria por otro. El cobre este año a dado una gran cantidad de ingresos extras al pais que no estaban vislumbrados, donde van a parar los dineros percibidos por el cobre y los impuestos a los combustibles si obras como carreteras son consecionadas, el agua la luz y otros servicios basicos estan en manos privadas. Mi gran pregunta donde van a parar estos dineros, sobresueldos, giras diplomaticas, vehiculos nuevos para los politicos???

De verdad da pena ver el porvernir y que no exista ningun deseo por cambiar nuestro futuro.

Christian U50 22-08-2005 20:17:21

Re: jajaja
 
Cita:

Empezado por JOTE
Cita:

Empezado por nprovost
Tambien si pensamos un poco mas eliminar o reducir un impuesto es muy dificil ya que hay que hacer un ajuste muy importante en las arcas fiscales, como por ejemplo, no llevar a cabo un plan auge, no construir viviendas sociales, no poder pagar la deuda externa(q algun gobernador dejo por ahi), bueno y un sin fin de otras acciones que son realizadas con estos recursos.

Y recuerden si estos impuestos no estarian, el alza hubiese sido en la misma relacion porcentual. Y si los exportadores alegan que el dolar esta muy bajo, nosotros alegremonos, porque sino realmenete estariamos llorando y andando en micro. Y tambien, yo no estaria con la conciencia limpia que si por la eliminancion esos impuestos, se produce la eliminacion de un plan auge por ejemplo.

He dicho

jajajajaja

jajajaja, me he reido mucho con eso, jajaja.......
Suena a gobierno... jajaja

Tengo una duda, aparte del IVA por TODO, impuestos a los cigarros, alcoholes, aduanas, y MILES MAS........ tiene que ser tan necesario un impuesto TAN ALTO a las bencinas??? Si el fin por el cual se instauró ese impuesto ya casi no existe? Casi todas las carreteras están privatizadas...

Lo otro sería pasar un poco de plata de los contratos del MOP pa' las bencinas, jajajajaja.... ahhhh, se me olvidaba, no se puede, SE APROXIMAN LAS PRECIDENCIALES....

APUESTO QUE AHORA BAJAN LAS BENCINAS...... :lol: :lol: :lol: :lol:


JOTE

Todos damos nuestras opiniones, pero quien hace algo por representar los intereses de la clase media.
Quien chu.... se interesa por el gran porcentaje de wue.... que hacen producir este Chile (que a veces da risa) y me refiero a la clase media, que en la pega de piden salir a trabajar en el vehículo particular aludiendo “la empresa te paga el kilometraje”, si el kilométrale y que pasa con los neumáticos, etc.
La tan mentada “clase media” que según le convenga al político que se refiera, es el $$ que vale mas o menos.
Nos cagan en la matricula de nuestros hijos, las AFP, seguros, impuesto al sueldo, los micreros, los hoyos en las calles, etc. y no digo mas por que me estoy dando cuenta que estoy emitiendo las típicas frases de los resentidos.

Es lamentable como nos cargan la mata, he de esperar que esto no dure mucho, recuerden que “no hay mal que dure 100 años, ni wue... que lo resista”
Saludos y fuerza, que la alegría ya viene

RoNdrigo Pastén 22-08-2005 22:49:14

Cita:

Empezado por gonzo4wd
Cita:

los turbos optimizan el funcionamiento del motor y te lo deja mas economico
:wink: EL ASUNTO ES QUE UN TURBO TE DA POTENCIA, PARA ESO ES REQUISITO INDISPENSABLE ACELERAR,
CONSECUENCIA??? CONSUMO...
(NO CONOZCO TURBO ECONÓMICO....)
A NO SER EL DE UNA MICRO
8)

NO ES ASI.

Un turbo te deja el vehiculo mas economico y te da mas potencia.
Toma un libro de mecanica y lo entenderas en profundidad, pero en terminos simples es:
Comprime el aire, el aire tiene oxigeno (por siacaso el aire es gratis), el oxigeno es el otro agente explosivo junto con la bencina, con turbo al tener mas aire que sin turbo en el mismo espacio, tienes una mescla mas explosiva, por lo tanto mas potencia y mas enconomia de combustible.

Ahora me adelanto a tu otra pregunta, porque no todos los autos vienen con turbo,
Porque es caro de implementar, caro y delicado de mantener.
:wink:

gonzo4wd 22-08-2005 22:56:08

CON TODO RESPETO, MIENTRAS MAS AIRE, MAS BENCINA....
"MEZCLA"
:wink:

gonzo4wd 22-08-2005 23:09:55

y aprovecha los gases residuales de los escapes, en todo caso que tiene que ver con el post, no cachaste la satira????

RoNdrigo Pastén 22-08-2005 23:22:56

Cita:

Empezado por gonzo4wd
CON TODO RESPETO, MIENTRAS MAS AIRE, MAS BENCINA....
"MEZCLA"
:wink:

Eso en el caso de los supercargadores, pero en el caso de los turbos deberias agregar a tu frase:
Pero mas eficiencia de la mezcla, por lo tanto mas economia :wink:

(para que no sigas porfiando, deberias darte una vuelta por un sitio de internet o algun libro de mecanica de automoviles :wink: )

RoNdrigo Pastén 22-08-2005 23:24:40

Cita:

Empezado por gonzo4wd
y aprovecha los gases residuales de los escapes, en todo caso que tiene que ver con el post, no cachaste la satira????

yo creo que si tiene que ver con el post, ya que estamos hablando de motores mas eficientes que ayudan a ahorrar gasolina, por lo tanto es una opcion de ahorro.

gonzo4wd 22-08-2005 23:29:55

no poh, estamos hablando del precio de venta al consumidor de la gasolina, no de motores..0

Igual encontre esto para ti de un libro de mecánica.

Aumento de las revoluciones del motor
Otra posibilidad de incrementar la potencia del motor es aumentar su velocidad. Esto se consigue aumentando el número de carreras de explosión por unidad de tiempo. Sin embargo, debido a las limitaciones de la estabilidad mecánica, este tipo de mejora de la potencia está restringido. Más aún, el aumento de la velocidad hace que las pérdidas por fricción y bombeo aumenten de forma exponencial al tiempo que disminuye el rendimiento del motor.

Turboalimentación
En los procedimientos anteriormente descritos, el motor funciona como un motor atmosférico. El aire de combustión entra directamente en el cilindro durante la carrera de admisión. En motores turboalimentados, el aire de combustión ya está precomprimido antes de suministrarse al motor. El motor aspira el mismo volumen de aire, pero como está más comprimido, la masa de aire que entra en la cámara de combustión es mayor. En consecuencia, se quema más combustible, con lo que aumenta la potencia del motor a igual velocidad y cilindrada.
Básicamente, cabe distinguir entre motores mecánicamente sobrealimentados y motores turoalimentados por gases de escape.

Sobrealimentación mecánica
Con la sobrealimentación mecánica, el aire de combustión se comprime en un compresor accionado directamente por el motor. Sin embargo, el aumento de potencia no se materializa totalmente debido a las pérdidas parásitas propias del accionamiento del compresor. La potencia necesaria para accionar un turbocompresor mecánico es de hasta el 15% de la potencia del motor. Por tanto, el consumo de combustible es más elevado frente a un motor atmosférico con idéntica potencia.


y tan equivocado no creo estar ya que me dedico a la mecánica automotriz hace más de 6 años, potenciando motores tanto de automóviles como de 4x4, y no me refiero al tuning...

RoNdrigo Pastén 22-08-2005 23:41:57

Cita:

Empezado por gonzo4wd
no poh, estamos hablando del precio de venta al consumidor de la gasolina, no de motores..0

Igual encontre esto para ti de un libro de mecánica.

Aumento de las revoluciones del motor
Otra posibilidad de incrementar la potencia del motor es aumentar su velocidad. Esto se consigue aumentando el número de carreras de explosión por unidad de tiempo. Sin embargo, debido a las limitaciones de la estabilidad mecánica, este tipo de mejora de la potencia está restringido. Más aún, el aumento de la velocidad hace que las pérdidas por fricción y bombeo aumenten de forma exponencial al tiempo que disminuye el rendimiento del motor.

Turboalimentación
En los procedimientos anteriormente descritos, el motor funciona como un motor atmosférico. El aire de combustión entra directamente en el cilindro durante la carrera de admisión. En motores turboalimentados, el aire de combustión ya está precomprimido antes de suministrarse al motor. El motor aspira el mismo volumen de aire, pero como está más comprimido, la masa de aire que entra en la cámara de combustión es mayor. En consecuencia, se quema más combustible, con lo que aumenta la potencia del motor a igual velocidad y cilindrada.

Básicamente, cabe distinguir entre motores mecánicamente sobrealimentados y motores turoalimentados por gases de escape.

Sobrealimentación mecánica
Con la sobrealimentación mecánica, el aire de combustión se comprime en un compresor accionado directamente por el motor. Sin embargo, el aumento de potencia no se materializa totalmente debido a las pérdidas parásitas propias del accionamiento del compresor. La potencia necesaria para accionar un turbocompresor mecánico es de hasta el 15% de la potencia del motor. Por tanto, el consumo de combustible es más elevado frente a un motor atmosférico con idéntica potencia.


y tan equivocado no creo estar ya que me dedico a la mecánica automotriz hace más de 6 años, potenciando motores tanto de automóviles como de 4x4, y no me refiero al tuning...

estas mezclando supercargadores (en amarillo) con turbos.
:shock: 6 años y no sabes que un motor turbocargado es mas eficiente y tampoco sabes distinguir entre un supercargador y un turbo.... :shock:
Disculpa que te desacredite pero es algo super basico de mecanica tanto en diesel como en bencina. (tan basico que yo no soy mecanico ni mucho menos y lo se :roll:

(en todo caso todo es en buena) :wink:

gonzo4wd 22-08-2005 23:46:18

uuuuuuuuuhhhhhhh, la volaita, te estoy dando a entender, que un motor con turbo es más gastador en cuanto a consumo, y estamos citando Josep Castañé, no te hablo de si es más conveniente, si el turbo es carísimo, si contamina o no, sensillamente, un motor con turbo gastá más que uno sin turbo, te lo doy firmado... y si no estás conforme, postea un tema respecto a esto, la experiencia te lo demuestra. Qué automovil con turbo conoces que sea más económico (en cuanto a consumo) que su par sin turbo????

JOTE 22-08-2005 23:46:49

Bencina
 
Cita:

Empezado por RoNdrigo Pastén
Cita:

Empezado por gonzo4wd
no poh, estamos hablando del precio de venta al consumidor de la gasolina, no de motores..0

Igual encontre esto para ti de un libro de mecánica.

Aumento de las revoluciones del motor
Otra posibilidad de incrementar la potencia del motor es aumentar su velocidad. Esto se consigue aumentando el número de carreras de explosión por unidad de tiempo. Sin embargo, debido a las limitaciones de la estabilidad mecánica, este tipo de mejora de la potencia está restringido. Más aún, el aumento de la velocidad hace que las pérdidas por fricción y bombeo aumenten de forma exponencial al tiempo que disminuye el rendimiento del motor.

Turboalimentación
En los procedimientos anteriormente descritos, el motor funciona como un motor atmosférico. El aire de combustión entra directamente en el cilindro durante la carrera de admisión. En motores turboalimentados, el aire de combustión ya está precomprimido antes de suministrarse al motor. El motor aspira el mismo volumen de aire, pero como está más comprimido, la masa de aire que entra en la cámara de combustión es mayor. En consecuencia, se quema más combustible, con lo que aumenta la potencia del motor a igual velocidad y cilindrada.

Básicamente, cabe distinguir entre motores mecánicamente sobrealimentados y motores turoalimentados por gases de escape.

Sobrealimentación mecánica
Con la sobrealimentación mecánica, el aire de combustión se comprime en un compresor accionado directamente por el motor. Sin embargo, el aumento de potencia no se materializa totalmente debido a las pérdidas parásitas propias del accionamiento del compresor. La potencia necesaria para accionar un turbocompresor mecánico es de hasta el 15% de la potencia del motor. Por tanto, el consumo de combustible es más elevado frente a un motor atmosférico con idéntica potencia.


y tan equivocado no creo estar ya que me dedico a la mecánica automotriz hace más de 6 años, potenciando motores tanto de automóviles como de 4x4, y no me refiero al tuning...

estas mezclando supercargadores (en amarillo) con turbos.
:shock: 6 años y no sabes que un motor turbocargado es mas eficiente y tampoco sabes distinguir entre un supercargador y un turbo.... :shock:
Disculpa que te desacredite pero es algo super basico de mecanica tanto en diesel como en bencina. (tan basico que yo no soy mecanico ni mucho menos y lo se :roll:

(en todo caso todo es en buena) :wink:

PUERTO MONTT =======> $ 623 LA 97 OCTANOS....

Que lata....

JOTE

Pato Leguía 22-08-2005 23:56:07

Bencina
 
Ojalá que "la Gordi", Joaco o Piraña, perdon, Piñera, se preocupen de disminuir racionalmente este impuesto. Simplemente no es posible que un 40% de lo que uno paga por un producto sea impuesto :shock: :shock: es poco equilibrado, sobre todo si este es un componente importante en la canasta de consumo de los Chilenos, tanto directa como indirectamente (como insumo en la locomoción, fabricas, etc...).
Ahorremos en gestión burocrática, gastos resevados, eficiencia en empresas estatales y disminuyamos los impuestos a las personas! Su relación costo-beneficio es muy menor respecto de los paises europeos, donde la carga tributaria es similar pero existe a lo menos educación y salud gratuitas.

Saludos,

Patov6

gonzo4wd 22-08-2005 23:58:50

y amén...

nprovost 23-08-2005 00:53:54

Ante tanto revuelo, quiero aclarar que estoy en total desacuerdo que tal impuesto sea tan elevado, ya que todos nos vemos afectados, ya sea directa o indirectamente. Por lo tanto mis comentarios tenian como fin tratar de explicar tales niveles de impuestos.
Ahora, deberiamos reedirigir el post, y dejarnos de politiquerias, y hacer comentarios sobre cosas que muchos manejan mejor, ej: mecanica.

Es por eso que deberiamos ver metodos para que estos elevados precios en los combustibles nos puedan afectar menos. :idea:

Alguien sabe hacer bio-diesel? :?: hay que modificar algo en el motor :?: cuanto seria el costo por litro aprox :?:


Pd: Creo que el sabado hay una tacoton :twisted:

vitorio 23-08-2005 01:10:17

Cita:

Empezado por RoNdrigo Pastén
Cita:

Empezado por gonzo4wd
no poh, estamos hablando del precio de venta al consumidor de la gasolina, no de motores..0

Igual encontre esto para ti de un libro de mecánica.

Aumento de las revoluciones del motor
Otra posibilidad de incrementar la potencia del motor es aumentar su velocidad. Esto se consigue aumentando el número de carreras de explosión por unidad de tiempo. Sin embargo, debido a las limitaciones de la estabilidad mecánica, este tipo de mejora de la potencia está restringido. Más aún, el aumento de la velocidad hace que las pérdidas por fricción y bombeo aumenten de forma exponencial al tiempo que disminuye el rendimiento del motor.

Turboalimentación
En los procedimientos anteriormente descritos, el motor funciona como un motor atmosférico. El aire de combustión entra directamente en el cilindro durante la carrera de admisión. En motores turboalimentados, el aire de combustión ya está precomprimido antes de suministrarse al motor. El motor aspira el mismo volumen de aire, pero como está más comprimido, la masa de aire que entra en la cámara de combustión es mayor. En consecuencia, se quema más combustible, con lo que aumenta la potencia del motor a igual velocidad y cilindrada.

Básicamente, cabe distinguir entre motores mecánicamente sobrealimentados y motores turoalimentados por gases de escape.

Sobrealimentación mecánica
Con la sobrealimentación mecánica, el aire de combustión se comprime en un compresor accionado directamente por el motor. Sin embargo, el aumento de potencia no se materializa totalmente debido a las pérdidas parásitas propias del accionamiento del compresor. La potencia necesaria para accionar un turbocompresor mecánico es de hasta el 15% de la potencia del motor. Por tanto, el consumo de combustible es más elevado frente a un motor atmosférico con idéntica potencia.


y tan equivocado no creo estar ya que me dedico a la mecánica automotriz hace más de 6 años, potenciando motores tanto de automóviles como de 4x4, y no me refiero al tuning...

estas mezclando supercargadores (en amarillo) con turbos.
:shock: 6 años y no sabes que un motor turbocargado es mas eficiente y tampoco sabes distinguir entre un supercargador y un turbo.... :shock:
Disculpa que te desacredite pero es algo super basico de mecanica tanto en diesel como en bencina. (tan basico que yo no soy mecanico ni mucho menos y lo se :roll:

(en todo caso todo es en buena) :wink:


no se si peco de ignorante pero me convence MÁS la explicación de gonzo4x4... y NO está mezclando nada... están claramente separados ambos temas en el relato... como un motor turboalimentado va a ser más económico?? :?

Fantasma-4x4 23-08-2005 01:14:07

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Empezado por vitorio
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Empezado por RoNdrigo Pastén
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Empezado por gonzo4wd
no poh, estamos hablando del precio de venta al consumidor de la gasolina, no de motores..0

Igual encontre esto para ti de un libro de mecánica.

Aumento de las revoluciones del motor
Otra posibilidad de incrementar la potencia del motor es aumentar su velocidad. Esto se consigue aumentando el número de carreras de explosión por unidad de tiempo. Sin embargo, debido a las limitaciones de la estabilidad mecánica, este tipo de mejora de la potencia está restringido. Más aún, el aumento de la velocidad hace que las pérdidas por fricción y bombeo aumenten de forma exponencial al tiempo que disminuye el rendimiento del motor.

Turboalimentación
En los procedimientos anteriormente descritos, el motor funciona como un motor atmosférico. El aire de combustión entra directamente en el cilindro durante la carrera de admisión. En motores turboalimentados, el aire de combustión ya está precomprimido antes de suministrarse al motor. El motor aspira el mismo volumen de aire, pero como está más comprimido, la masa de aire que entra en la cámara de combustión es mayor. En consecuencia, se quema más combustible, con lo que aumenta la potencia del motor a igual velocidad y cilindrada.

Básicamente, cabe distinguir entre motores mecánicamente sobrealimentados y motores turoalimentados por gases de escape.

Sobrealimentación mecánica
Con la sobrealimentación mecánica, el aire de combustión se comprime en un compresor accionado directamente por el motor. Sin embargo, el aumento de potencia no se materializa totalmente debido a las pérdidas parásitas propias del accionamiento del compresor. La potencia necesaria para accionar un turbocompresor mecánico es de hasta el 15% de la potencia del motor. Por tanto, el consumo de combustible es más elevado frente a un motor atmosférico con idéntica potencia.


y tan equivocado no creo estar ya que me dedico a la mecánica automotriz hace más de 6 años, potenciando motores tanto de automóviles como de 4x4, y no me refiero al tuning...

estas mezclando supercargadores (en amarillo) con turbos.
:shock: 6 años y no sabes que un motor turbocargado es mas eficiente y tampoco sabes distinguir entre un supercargador y un turbo.... :shock:
Disculpa que te desacredite pero es algo super basico de mecanica tanto en diesel como en bencina. (tan basico que yo no soy mecanico ni mucho menos y lo se :roll:

(en todo caso todo es en buena) :wink:


no se si peco de ignorante pero me convence MÁS la explicación de gonzo4x4... y NO está mezclando nada... están claramente separados ambos temas en el relato... como un motor turboalimentado va a ser más económico?? :?

Para quemar mas aire a mismas revoluciones, tambien necesita mas gasolina. Ciertamente es mas eficiente, pero volumetricamente.

Slds.

RoNdrigo Pastén 23-08-2005 01:39:53

Estamos claros que necesitas meter mas combustible ya que necesitas una mezcla optima, pero la mezcla que tienes es mucho mas eficiente que si no fuera turbo, por lo que al ser mas eficiente vas a aprovechar mejor esa mezcla lo que al final se va a traducir en mas economia.

vitorio 23-08-2005 01:45:21

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Empezado por RoNdrigo Pastén
Estamos claros que necesitas meter mas combustible ya que necesitas una mezcla optima, pero la mezcla que tienes es mucho mas eficiente que si no fuera turbo, por lo que al ser mas eficiente vas a aprovechar mejor esa mezcla lo que al final se va a traducir en mas economia.



:?: :?: :? :lol:

RoNdrigo Pastén 23-08-2005 02:04:39

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Empezado por RoNdrigo Pastén
Estamos claros que necesitas meter mas combustible ya que necesitas una mezcla optima, pero la mezcla que tienes es mucho mas eficiente que si no fuera turbo, por lo que al ser mas eficiente vas a aprovechar mejor esa mezcla lo que al final se va a traducir en mas economia.



:?: :?: :? :lol:

veo que olvidaste destacar la parte mas importante del texto, te hecho una mano... :wink:

vitorio 23-08-2005 02:10:12

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Estamos claros que necesitas meter mas combustible ya que necesitas una mezcla optima, pero la mezcla que tienes es mucho mas eficiente que si no fuera turbo, por lo que al ser mas eficiente vas a aprovechar mejor esa mezcla lo que al final se va a traducir en mas economia.



:?: :?: :? :lol:

veo que olvidaste destacar la parte mas importante del texto, te hecho una mano... :wink:

ok.

RoNdrigo Pastén 23-08-2005 02:42:20

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Empezado por vitorio
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Empezado por RoNdrigo Pastén
Estamos claros que necesitas meter mas combustible ya que necesitas una mezcla optima, pero la mezcla que tienes es mucho mas eficiente que si no fuera turbo, por lo que al ser mas eficiente vas a aprovechar mejor esa mezcla lo que al final se va a traducir en mas economia.



:?: :?: :? :lol:

veo que olvidaste destacar la parte mas importante del texto, te hecho una mano... :wink:

ok.

Para que me entiendas me refiero a esto:

El rendimiento térmico del motor es el dato que indica la eficacia de un motor como máquina. Para valorar el rendimiento térmico del motor lo interesante sería tener gráficos de consumo específico a distintos regímenes y cargas. A falta de gráficos, es un indicio el dato del consumo específico mínimo. Cuanto menor es el consumo específico, mejor es el motor.

El consumo específico mide el combustible necesario para obtener una cierta potencia, y se expresa en gramos por cada kilovatio hora (g/kWh). Cuantos menos gramos de combustible necesite el motor para conseguir un kilovatio hora, tanto mejor es su rendimiento térmico.

El rendimiento térmico también se puede expresar como una proporción: de la cantidad de calor que genera la combustión, la parte que se transforma en trabajo. Los mejores motores Diesel no llegan al 45 por ciento rendimiento en condiciones de trabajo ideales, los mejores de gasolina apenas pasan del 35 por ciento. Las condiciones ideales de funcionamiento suelen ser, en ambos casos, un poco por debajo del régimen de par máximo y con una carga un poco menor que la máxima.

En condiciones distintas de las óptimas, el rendimiento del motor desciende (sobre todo en los de gasolina), y es prácticamente nulo cuando el motor está al ralentí. Según datos de Bosch, el rendimiento medio de un motor en el ciclo de consumo es inferior al 10 por ciento. Es decir, en condiciones normales, por cada diez euros de combustible que echa usted en su depósito, nueve se los gasta exclusivamente para contaminar, para hacer ruido, para calentar la atmósfera y para reducir la vida de su motor.

MacMarquez 23-08-2005 10:47:08

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Empezado por RoNdrigo Pastén
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Empezado por RoNdrigo Pastén
Estamos claros que necesitas meter mas combustible ya que necesitas una mezcla optima, pero la mezcla que tienes es mucho mas eficiente que si no fuera turbo, por lo que al ser mas eficiente vas a aprovechar mejor esa mezcla lo que al final se va a traducir en mas economia.



:?: :?: :? :lol:

veo que olvidaste destacar la parte mas importante del texto, te hecho una mano... :wink:

ok.

Para que me entiendas me refiero a esto:

El rendimiento térmico del motor es el dato que indica la eficacia de un motor como máquina. Para valorar el rendimiento térmico del motor lo interesante sería tener gráficos de consumo específico a distintos regímenes y cargas. A falta de gráficos, es un indicio el dato del consumo específico mínimo. Cuanto menor es el consumo específico, mejor es el motor.

El consumo específico mide el combustible necesario para obtener una cierta potencia, y se expresa en gramos por cada kilovatio hora (g/kWh). Cuantos menos gramos de combustible necesite el motor para conseguir un kilovatio hora, tanto mejor es su rendimiento térmico.

El rendimiento térmico también se puede expresar como una proporción: de la cantidad de calor que genera la combustión, la parte que se transforma en trabajo. Los mejores motores Diesel no llegan al 45 por ciento rendimiento en condiciones de trabajo ideales, los mejores de gasolina apenas pasan del 35 por ciento. Las condiciones ideales de funcionamiento suelen ser, en ambos casos, un poco por debajo del régimen de par máximo y con una carga un poco menor que la máxima.

En condiciones distintas de las óptimas, el rendimiento del motor desciende (sobre todo en los de gasolina), y es prácticamente nulo cuando el motor está al ralentí. Según datos de Bosch, el rendimiento medio de un motor en el ciclo de consumo es inferior al 10 por ciento. Es decir, en condiciones normales, por cada diez euros de combustible que echa usted en su depósito, nueve se los gasta exclusivamente para contaminar, para hacer ruido, para calentar la atmósfera y para reducir la vida de su motor.

Pero lo mas importante, gracias por desvirtuar el post :D

MacMarquez 23-08-2005 10:49:00

Re: Bencina
 
Y porque no pedir que si el impuesto es tan dificil cambiar, por que no cambiar la ley del presupuesto y aclarar donde realmente van estos impuestos ?

Saludos

jotape 23-08-2005 11:49:32

disculpen y todo lo que hablan rondrigo y gonzo hace que el precio de la bencina baje?, :jerkit:

gonzo4wd 23-08-2005 13:42:45

DEBIDO AL GIRO QUE TUVO EL POST, PIDO DISCULPAS, PERO JAMÁS FUE MI INTENCIÓN DESVIAR EL SENTIDO...
LO PRIMERO QUE COMENTÉ FUE POR SÁTIRA... Y DE AHÍ SE FUE A LA CRESTA, ENCUENTRO MUY BUENO EL TEMA QUE PROPUSO SRDJAN Y PRETENDO SEGUIRLO EN SU INTENCIONALIDAD ORIGINAL, SALUDOS A SRDJAN Y A SU FAMILIA DE UN EX-AMISTRACKINO (GONZO)

MacMarquez 23-08-2005 14:11:31

Y siguiendo con el tema, me parece intresante que dejemos de comprar en alguna bomba. Le mande el correo a mi lista de contactos, algunos se rieron pero ene lo encontraron logico !.

Shell va a ser?

Saludos

Fantasma-4x4 23-08-2005 14:14:20

Cita:

Empezado por MacMarquez4x4
Y siguiendo con el tema, me parece intresante que dejemos de comprar en alguna bomba. Le mande el correo a mi lista de contactos, algunos se rieron pero ene lo encontraron logico !.

Shell va a ser?

Saludos

En Conce al menos, si se quisiera hacer eso tendria que ser con Copec, ahi si se notaria, con Shell pasaria piola y nose lograria nada. Aunque igual me penoso por los concecionarios de las bombas, ya que ellos pagan el combustible por anticipado a Copec u otra, y si no lo venden, joden ellos nomas.

Slds.

fango 23-08-2005 14:36:00

Por si acaso
 
Hola
por si acaso en la Bomba de Av, Santa Maria 0760 COPEC frente al Puente del Arzobispo todavia esta baja

la de 93 esta a $571 y la de 97 $583 y estara asi todo el dia martes..
ah..

Saludos
Alexis Miño

jotape 23-08-2005 14:43:20

buenas noticias ,la bencina sube entre 6 y 11 pesos el proximo lunes ,que bonito , :cry: :cry: :cry:


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 15:32:58.

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