Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

gringo averigua si tu motor es balanceado internamene antes de hacer la pega, en el .4.3 va balanceado en el volante y adaptar un volante lo deja desbalanceado

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Chuta ahí me dejaste pillo con el cigueñal !!!!!.....las precauciones que tomé fueron dirijidas a los diferentes pesos(Klg).....tomamos el convertidor de torque y lo pesamos.. lo mismo hicimos con el volante y kit de embrague y ambos estaban parejo ,poca diferencia....

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Los V6 Chevy con balanceados externos, es decir con el volante.. puedes poner el original del motor, o mandar a balancear el congunto, sino va a durar menos que un candy.......

chevota tenia para el 4.3, no se si sera el mismo que para el 3.8

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Me preocupa el tema del balanceo vamos a tomar muy encuenta sus advertencias ,el volante en este momento se perforó al centro a medida del motor V6 todavía no se asen las perforaciones de los pernos...lo retiré antes para verificar si la perforación del centro había quedado perfecta y tambien para aprovechar instalar el arranque con respecto a la cercha...todo eso está listo...


Como dato el kit de embrague del V6 es mas grande que la campana del Rocky(no entra) por eso opte por embrague Rocky...

Mañana estonces me preocupo del balanceo del volante...:-?:-?:-? y de las otras pegas tambien jijijijijj:lol::lol:

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Se me olvidaba que tenía unas fotos del avance recargado (de problemas):-?

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Gringo

El motor originalmente tenia caja automatica no?, el volante de la primera foto es el original?

tienes fotos por el otro lado?

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Pegale una miradita a esto.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrol...gree_V6_engine

Chevrolet 90-Degree V6 engine

The Chevrolet 90° V6 family of engines began in 1978 with the Chevrolet 200 cid (3.3 L) V6 as the base engine for the all new 1978 Chevrolet Malibu. This engine family is still produced today, as the 4.3 L V6 engine used in Chevrolet and GMC trucks and vans.

These engines have a 90° vee block with 12 valves activated by a pushrod valvetrain. All engines have cast iron blocks and cylinder heads. The engines are based on the Chevrolet Small-Block engine, and the V6 is formed by the removal of the #3 and #6 cylinders. The V6s share the same 4.4" bore spacing and 9.025" deck height as the V8 engines. Many parts are interchangeable between the 90° V6 and the small block V8 including valvetrain components, bearings, piston assemblies, lubrication and cooling system components, and external accessories.[1] The 90-degree V6 engine uses the same transmission bellhousing pattern as the Chevrolet small-block V8 engine. The oil pan dipstick is located on the passenger side above the oil pan rail; this design was phased in on both the V6-90 and Small Block Chevrolet assembly lines sharing the same casting dies. All the engines use a 1-6-5-4-3-2 firing order.[2] The engines in this family are longitudinal engines, and have only been used in rear-wheel drive cars and trucks.

3.8L (229 CID)The 229 cid engine was first introduced for the 1980 model year and was produced until 1984. This engine replaced the 250 cid in fullsize Chevrolets and Camaros as the new base V6. Additionally, the intermediate Chevrolet Malibu and Monte Carlo also used the 229 cid as a replacement for both the 200 cid V6, and the 231 cid Buick V6. Both the 231 cid Buick V6 and the 229 cid Chevrolet V6 are 90 degree V6 engines, and both are often referred to as the 3.8L V6. These engines should not be confused as being the same, and are completely unique engine designs.

The 229 cid has a 3.736" bore and a 3.48" stroke, identical to the Chevrolet 305 cid V8 engine. The 229 cid used the same 2.45" main bearing and 2.10" rod bearing diameters as the 200 cid V6 engine. Also like the 200 cid V6, the 229 cid used the same crankshaft with the 18 degree offset throws and the same 5.7" connecting rods with 0.050" narrowed ends. It came equipped with 1.84" intake valves and 1.50" exhaust valves. The 229 cid V6 was only equipped with a 2-barrel carburetor. For 1980 the 229 cid used a mechanical Dualjet. From 1981 - 1984 the electronic Dualjet was used along with the GM's CCC (Computer Command Control) system. The 229 cid was rated between 110 and 115 hp (86 kW).

Year Horsepower Torque Bore and Stroke Carburetor Compression Ratio
1980 115 hp (86 kW) @ 4000 rpm 175 lb·ft (237 N·m) @ 2000 RPM 3.736" x 3.48" 2-BBL M2ME 8.60:1
1981–1982 110 hp (82 kW) @ 4200 rpm 170 lb·ft (230 N·m) @ 2000 RPM 3.736" x 3.48" 2-BBL E2ME 8.60:1
1983–1984 110 hp (82 kW) @ 4000 rpm 190 lb·ft (258 N·m) @ 1600 RPM 3.736" x 3.48" 2-BBL E2ME 8.60:1

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

parece que hay respuesta....

http://www.novak-adapt.com/knowledge...l_block_v6.htm

Chevrolet Small Block V6 Engine

The Chevrolet Small Block V6
The Chevrolet V6 has become a very important Jeep conversions engine, and is swapped into many Jeeps with great frequency now.

By 1978, Chevrolet had 23 years of building its famous Small Block V8 under its belt. The energy and fuel crunch of the era dictated a lighter, leaner motor than the V8 and GM took on the engineering and production of an important new engine.

Development
This new V6 would essentially be a V8 with two cylinders truncated, as Buick had successfully done with its V6 in the 1960's. The Chevy 90-degree V6 had the same rear block face & bolt pattern, as well as the same style of engine mounting bosses and accessory packages as its bigger brother. Because its crank was a shortened version of the V8 crank, this motor was an "odd-fire" design, firing its cylinders at uneven intervals. The motor was internally balanced and would feature the standard two valves per cylinder.

The Release and Evolution The motor first featured a displacement of 200 cubic inches and in 1980, this was increased to 229 c.i.d. It was largely found in Chevrolet cars during this era. In 1985, the V6 underwent its next upgrade to 262 c.i.d. - equivalent to 4.3L. It was converted into an even-fire motor. To do so, it was necessary to balance the motor externally and the flywheel was no longer interchangeable with the earlier V6's and most SBC V8's. In 1986 it received the one-piece rear main seal improvement that was also seen implemented in the V8's. The V6 was the first to be called the "Vortec" engine - nomenclature that GM would eventually pin on all of its advanced truck engines to this day.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Si..... el motor viene con caja automática....la primera foto es del volante donde aperna el convertidor de torque......


Gracias por la página gringa....todavía no encuentro números que me indique la cilindrada del motor o Hp........el que está bien clarito es este GM14020533..:shrug::shrug::shrug:

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Ahí aparecen los hp, anda a helar las chelas pa comentar el proyecto a la noche mejor:bounce::bounce::bounce:

P.D:ya pues moderadores, muevanlo a proyectos:evil::evil::evil:

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Gringo
estuve buscando y segun veo el motor es externamente balanceado, esto te puede dar un dolor de cabeza http://www.automotix.net/usedautopar...0ab9&seq_num=2

sin embargo veo que hay volantes OEM, aunque no disponibles, el pero es que no cabe en la campana rocky

Saludos
Banana

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Y no es "tan simple" como sacar el conjunto, enviarlo a balancear completo y ya ?.

Eh sabido de cigueñales de v6 partidos, a la semana, por no tener balanceo.



Slds.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

tendrias que llevar el ensamble

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Y me imagino eso lo harán en cualquier maestranza promedio y/o es algo que habitualmente se hace ?.

Cuando hacen cambios de auto a mec., o al revés, asumo que lo han hecho.


Slds.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

personalmente cuando me toco en 4.3 fue una paja, el volante mecanico es super especial y el del 6L 235 le hace sin embargo ese motor (6L) es balanceado internamente; no es llegar y poner un peso al volante como a una llanta de hecho el volante original lleva un vaciado, lo que veo en este volante es que si lleva un contrapeso y segun ley es igual al 305 menos dos cilindros, quizas el volante del V8 le sirve, pero el problema va a ser la campana de la caja...

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Es que viendo lo que han escrito, en el fondo da lo mismo el volante que ponga, mientras aperné de algún modo y sea de peso/diametro parecido. Y por las fotos se ve que eso el Gringo ya lo tiene listo.
Y sea el volante que sea que use, igual debería balancearse el conjunto. Entonces si es algo que se hace habitualmente, solo faltaría llevarlo a balancear antes de instalar y luego a jugar.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

A ver, aquí dice que el motor es internamente balanceado, con eso cualquier volante balanceado se puede adaptar.

El volante automático que tienes es de 168 dientes, si fuera volante mecánico de ese mismo diámetro significa que sirve para disco de 11" o hasta 12", peeeero Chevy hizo unos volantes más chicos para discos de 10" y el volante es bastante más chico y seguro que entra en la campana del rocky con prensa y todo. Lo mejor es que ese volante venía en los nova con motor 3.8 6 en línea, es decir hay y hartos, estoy casi seguro que el volante de 10" es llegar y apernar... y lo mejor de todo... bartu majituuu....

Además tienes que cambiar el arranque, o en realidad sólo la punta de aluminio del arranque por una para volante de 10" (ojo, de 10" es el disco, el volante como de 11.5" o algo así), esa punta la venden nueva y sale como 10 o 15 mil, usada más bartu majituu todavía.

Puedes confirmar esto si ves el block del V6 por abajo, en el lado del arranque debería tener 3 perforaciones, dos limpias y una tapada de mugre, esa es para apernar el arranque para volante chico... se entiende?

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Yo use un 4.3 con un volante de v8, neutro, y es una coctelera......

Segun lo que he leido, y postee, el unico v6 con problema de balanceo es el 4.3. el 3.8 seria neutro...... por lo que cualquier volante seria aceptable (leer post 48 con cuidado )

Si es externamente balanceado, despedite de la campana rocky, porque Chevrolet usa el volante mas grande de su linea para balancear, cre que es de 12".

todo esto, lo mas simple, revisa el volante original, el automatico si es neutro o balanceado, y fin del tema...

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

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Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

que buena información, con esto Gringo puede respirar tranquilo, a mi solo me preocupaba si este motor era igual de lindo que el 4.3... entonces a hecharle para adelante!!!

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Amigos Twisteros.....tengo una historia personal que comentarles.(enfocado al balanceo)
Mas menos 5 meses atrás me compré un Hiunday Galloper largo... y lo probé en la ciudad estaba bueno, se realizo la compra,despues me sale un viaje corto por la zona no muy lejos, llegando a una velocidad de 80kl enpezaba una vibración en el piso a los 90 se acoplaba un ruido,mas encima chuuuu el viaje pa fome....Llegamos a conce y empezamos con las reparaciones....Comenzando con balanceo en las 4 ruedas, notamos que los rodamientos no convencían cambio con ellos, el brazo auxiliar tambien,alineamiento, crucetas cardanicas.....igual todo estaba regulete nada que digiera AQUÍ ESTÁ EL PROBLEMA...Pero la sumatoria de las cosita malas podría originar ruido y vibración como suele ocurrir en otros casos.....que desgraciadamente no es mi caso jejejjej...QUEDO IGUAL....

Aquí es donde quería llegar.... el problema era el cardan..Lo llevé al tornero (amigo mio) lo instaló en el torno e inmediatamente cachamos que estaba malo.....Pero la falla era muy novedosa para el...notamos que el tuvo del cardan no estaba centrado con la pieza maciza que soporta la cruceta( como que no estaba en linea el tubo con las crucetas) bueno ahí trató de mejorarlo lo mejor que pudo y aprobar resultados.....por consiguiente quedó pésimo.....vuuuuu que rico cacho... a todo esto el cardan original no tenía intervenciones mecánicas pero si estaba golpeado por el uso....

La conclusión que tomamos, es que los fabricantes asen las piezas y si quedan descentradas lo solucionan balanceando las partes....tengo que agregar que el cardan tenía 3 placas de acero adheridas al tubo y no eran chicas....pero aca no tenemos como balancear un cardan la solución es comprar un cardan nuevo o hacerlo de nuevo.....optamos por cambiar el tubo ....compré un cardan de una camioneta, lo corto y se le acoplo a las crucetas del Hiunday.....De cero se armó el cardan y santo remedio,porsupuesto no se balanceo simplemente se armó y se dejo a plomo derechito sin sube y baja, impeque hasta la fecha......

Con el volante estamos en la misma,antes de rebajar el centro medimos con un gramil (instrumento de presición) y notamos que tenía una diferencia (sube baja) de 0.35mm el fabricante para corregir esa diferencia lo que ase es hacer unas perforaciones para quitarle peso y poder equilibrarlo.....quizas en Asmar tengan los medios, pero a nivel civil no tenemos esa tecnologia para balancear y quizas cuanto sale tambien.......
Ahora esa diferencia de 0.35mm ya no existe, logramos aproximado una diferencia de 0.07mm que es lo mas cercano que podemos llegar ......Igual estoy con la duda del cigueñal(balanceado in-Ex).Mañana voy a una desarmaduría que se dedica a desarmar puros cachaarros, en una de esas encuentro un volante mas opropiado con las caracteristicas que me mencionan.......
Muchas gracias a todos por sus comentarios que son de gran utilidad para MÍ.....CHAO,CHAO....

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

En Arval deberían balancear cardanes, ahí fui una vez, y en el Morro alguien me menciono que también.

Por eso preguntaba si era habitual balancear el conjunto cigueñal-volante-damper. Ya que si es algo normal, es cosa de llevarlo y listo, a la segura.
Por que al menos en motores de muchas rpm, o preparados, es necesario balancearlos para llegar cómodos a esas rpm. No me ah tocado necesitar, pero si me eh hecho la pregunta, me imagino que los que han instalado motores con cambios a mecánico o a la inversa lo han hecho.
Me ah tocado manejar V8 350 con vibración de motor, y en los 2F preparados que eh seguido (andan a 7500rpm) , siempre balancean el conjunto.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Solo para salir de dudas , tal como dice Kruger, si tienes el flexplate original del motor, revisalo y ve si viene balanceado o no, algunos traen un contrapeso bastante grande y otros no, con eso puedes salir de dudas si realmente lo necesita , los convertidores de torsion son balance cero , por lo tanto si necesita algun contrapeso este ira en el flexplate.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

No te compliques tanto, ése motor es un 229 CID, 3800 CC, y es balanceado internamente al igual que casi todos los SB Chevy, ahora, como gastaron el centro del volante que no era simétrico en altura,puede haberse desbalanceado, para asegurarte del balanceo, como dice Víctor, revisa el volante original, cuando es balanceado externamente tiene en un borde un filete grande, como 10 cm. y medio cm. de espesor, y también el dámper tiene una asimetría grande, se ve a simple vista, en la parte que va hacia el motor, media pulgada menos en una mitad.
Ojo cuando compres algún repuesto, porque es totalmente diferente al otro 3800 CC V6, el 231 que es Buick, también de GM y se usa en los mismos vehículos, pero tiene el distribuidor adelante e inclinado.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Gracias por sus comentarios.....Ya estamos con mas confianza con el proyecto...de hecho el flexplate no tiene ningun rastro de balanceo el convertidor no tiene una posición única tampoco de instalación ,da lo mismo enque pernos lo instales......asi que sigo con lo mismo que tenía pensado....
Aquí fotos....

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Hoy presentamos la caja rocky con motor v6... vamos a tener que corregir la camisa del rodamiento, me quedó corta y el eje mando solo toma 4mm de un total de 11mm.....pero mientras el tornero me ase una nueva camisa mas larga yo me dedique a centrar la caja y dejarla lista para las perforaciones...


fotos arriba.......

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

fotos....................

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Que buena:!:, da gusto ver procesos paso a paso y con buenas fotos. Es como la idea del foro.


Suerte, que quede todo perfecto, y avisa para las pruebas.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

excelente, veo que vas avanzando super rápido!!! vas a encenderlo antes de montarlo? solo para ver algún problema ocasional por el cual tengas que sacar el motor nuevamente.

saludos
Banana

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Que buena!!!! Me alegro que ahora esté mas claro todo, suerte en el proyecto.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Gracias muchachos por sus buenas vibras !!!!!!!!......Hoy tipin 7pm me entregan la camisa del rodamiento,pero igual pude avanzar en el centrado de la caja, quedando prácticamente listo.....aquí comparto fotossss

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

No Banana una vez que esté puesto lo voy a encender......tengo que hacer los soportes de motor tadavía......

Esta listo el ensamble del motor ....marrato subo fotos terminado...cha,chao..

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Que wena que hay avances, parece que las pruebas serán pronto.....

En todo caso, te llevo contadito Los Dias, espero el mismo nivel de avance para cuando entremos a quirofano !!! Jejejeje

Saludos

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

jjejeje como siempre a sido Juanito ...no se me ponga hablador....en todo caso ahora vienen los detalles y esos son los que demoran:icon_bla::icon_bla:

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Buen proyecto Gringo, voy a tratar de pasar el fin de semana a sapear...

Slds

RPC

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Excelente Gringoc .....!!!!! aca estamos anotando todo ..... jejejeje el detalle de los topes soldados para afirmar y centrar la caja me gusto.

Bienvenido al selecto grupo de los six pack .....:buttrock:

http://190.96.85.9/~maomavac/carro/i...al%206pack.jpg

saludos

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

De eso se trata....no guardarse los secretos ,,todo a la luz píblica jejejejeje

Hasta los condoros los voy a mencionar .....como por Ej. el del arranque...
El arranque lo ise funcionar ya armado ,y le pegó un charchaso a la campana jjjjjjjjj....almenos quédó marcadido don tenga que gastar:no:

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Don Gringoc: Te puedo decir que la caja rocky (caja 5) es mucho más robusta de lo que muchos piensan, yo tuve durante años un rocky v8 350 de 4 gargantas caja y diferenciales rocky, neumas 325/60, la caja aguantó de maravilla, en mi caso adapté la campana de gm y la de rocky por el largo del eje piloto de use volante GM y disco con estriado de Rocky y sobre embalado a 10"
algunos datos:
1.- la caja de dirección rocky soporta sin problemas la bomba GM de dirección sólo debe fabricar flexibles adecuados.
2.- puedes incluso usar el radiador de rocky, bien varillado es de cobre por lo cual soporta mucho, sino uno de GM v8 o v6 se debe adaptar el frontal, en mi caso lo rebajé 1" para que el radiador "entrara en el frontal y poder instalar el viscoso y aspa GM
3.- busca un aspa de alto flujo las de V8 son compatibles en algunas apernaduras y la de dodge aspen v8 es de 8 palas sopla excelente.
4.- El TBI es muy estable y no debería darte problemas, eso si se le puede sacar más HP con un buen carburador.
5.- Puedes hacer salidas independientes de escape, es posible recuerda que si utilizas los multiples de escape original el del lado izquierdo puede topar en el torpedo.
eso me acuerdo hasta ahora.
suerte con el proyecto....va a queda ATR los rocky son indestructibles...

saludos

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

Muy buenas las fotos del avance . Consulta .El gasto de combustible aumentara
con respecto al motor que tenia . Agradezco respuesta.

Re: Proyecto Rocky recargado.....V6.
 

muy buenas las fotos del avance. Consulta. El consumo de combustible aumentara con respecto al motor que tenia??