De acuerdo, pero lo del rating me lo explico mas por el cambio de horario que por el cambio de formato. Ahora 1 punto de rating es una sola persona que representa por extrapolacion a 60.000, pero 1100 Twisted representan uff, solo considera que en este foro somos como maximio 6 personas de Concepción, una de las 3 ciudaddes mas grandes de Chile y logicamente aqui son muchos pero muchos mas jeeperos que nosotros 6..... :wink:

ahaha pero que buen punto... no se nos habia ocurrido... pongámonos de acuerdo que a menos que el programa CAMBIE NINGÚN TEAM los acompañará.... :twisted: :twisted: esa sería una REAL medida de presión...
si hubiese que votor... yo voto a favor del NO apoyo al aventura 4x4...

Yo creo que el programa no esta hecho para nosotros, sino para otros expectadores, por ejemplo hoy fui a la bomba de bencina y me preguntaron si veia el aventura 4x4, que era muy gueno, bla bla bla, esa persona no tiene ni auto y ve feliz el programa y hasta opina.

NECESITAMOS UN PROGRAMA PARA NOSOTROS, A LA MEDIDA DE TWISTED!!!
....y chao el otro Programilla y ese Doctorsillo 2x2 :repuke:

seria Rentable un Programa de puro Off road?
de ser asi creo ke ya se habria hechooo

seria genial tener un programa netamente de off road, rutas, desafios, modificaciones, jeeperos destacados etc etc, consejos validos

Onda "Programa Twisted andes" del Pc al off road :twisted:

Si ese Doctorsillo Castro de la Barra, tiene el Suyo :lol: no veo porque nosotros lo jeeperos que somos haaaaaarto menos Mula, no podriamos tener uno, por ultimo por ABT o cualquier We...!! :twisted:

por lo ke se el Canl UCV TV es el ke vende los espacios mas baratos....

pero comolo financias, tedan plata por Rating?
hemm no tengo idea de como es esto de la Tv... Solo la veo jejeje

deben haber Pitutos TA, me imagino :roll:

y pudimos subir gracias a los MT/R de goodyear... SI WEON OOHH!! Y DIJISTE KE TENI CONECTAO EL ARB!!!?????

Yo creo que la idea de La lista4x4 de hace algun tiempo atras de hacer un programa online fue super buena, no tenia fines comerciales, pero perfectamente podrian conseguirse auspicios y hacer algo asi, una especie de programa de 30 min o 1 hora semanal donde se muestre puro jeepeo y distribuido via WEB... asi llegaria exclusivamente a los jeeperos interesados.
No se por que RutaListera no salio mas...

Saludos
Facundo

mas que programa o pagina en internet,creo que la mejor experiencia para difundir esto del 4x4 ,y lo que lo acompaña, es hacia la familia,transmitir a mis hijos,asi como lo transmitio mi viejo,el ir a pasear a lugares donde nadie te moleste(amazonas),para mi fue el verdadero "aventura 4x4" ,el que hago yo,y por el que me reconoce mi familia y amigos (con ellos lo comparto).....hasta los vecinos te toman mas respeto cuando llegas con el cacharro con terrones hasta en el techo jeje
(la verdad no soy muy de la idea de los programas de TV,llamenme cerrado y cosas asi,pero llevo en esto,desde que tengo memoria,recien ahora me estoy "internetizando jejejeje)
pero el programa sucks! cuando lo daban antes era mejor,el animador tenia mas chispa (aunque me parece que poner un comercial en el espacio de mecano,debe ser carisimo......es lo que vende y lo que vende es lo que uno ve,menos mal que existe el cable y el poder del control remoto)
saludos!

pero compadre, no crees que venderia mas un rock crawler haciendo maravillas, probando neumaticos, blokeos, tipos de suspencions, levantes, un jeep de respeto.. por que esa luv uno la ve (opinion personal) y es pura calcomania... el doctor 4x4 da consejos mas que obios.. por que es 4x4? por que tiene traccion en las 4 ruedas, osea giran las 4 ruedas al mismo tiempo, es todo por esta semana.. osea, una falta de respeeeto po...

pero es que no todo el publico es muy tecnico,a la gente le gusta ver el jeep en el barro y listo,ah y el doc que da los "consejos" que para nosotros resultan obvios,si colocas algo muy,pero muy complicado....se va a la chuña,actualmente estoy haciendo unos trabajillos para un programa X (nada que ver con tuercas) y ni te cuento,cuanto se debe cortar del contenido original,para hacer el tema,mas entendible
en todo caso,las pocas veces que veo algo del camel trophy......uff quedo comatoso,y orvio que me gustaria ver rock crawling ,y algo de islandia (que desaparecio ,hace años que no veo nada)
saludos!

Vampiro, que parte te parece una falta de respeto?

cuantos como tu sonlos que quieren ver esas maquinas rockcrawlers probando bloqueos recorridos y todas esas cosas extremas QUE NO HACES, que incentivara mas a una persona que no tenga los mismos recursos que tu, a meterse en el mundo del 4x4, ver super maquinas con neumaticos 44" bloqueados enteros, con reducciones mounstruosas, etc. al cual nunca van a poder llegar a tener o ver una chevrolet luv, que es harto mas alcanzable, si de plata hablamos, y da a notar que se puede llegar a varios lados con una simple camioneta y que con eso se puede vivir una AVENTURA 4x4.
Si queri ver maquinas como las que describes, metete a internet, como veo que bien sabes, y busca videos de rockcrawler y compralos y velos en tu casa, como yo creo que varios aqui lo hacemos.
Si encontrai que es una falta de respeto el programa, no lo veas.

vampi, la falta de respeto me parece que estuya.

hay un refran que es bien sabio.... "mas vale quedarse callado y que piensen que eres tonto, a hablar y demostrarles que tenian razon"

Un abrazo.

Vampiro, los comentarios del doctor 4x4, van dirigidos a personas que se estan iniciando en este tema, no para los que llevamos un tiempo en esto.
Yo parti jeepeando en un Lada Niva en 1988, si hubiese habido un programa como aventura 4x4 en ese tiempo, estoy seguro que lo hubiera visto, y hubiera aprendido de los comentarios del doctor 4x4..... 8)

Oye, no se puteen al puro vampi, tuve leyendo el post y hay varios comentarios mucho mas fuertes contra el famoso personaje.
salu2

con que cara lo defendi despues de esto??

extracto sacado de la primera pagina de este topic.

concuerdo plenamente con tigo que es una camioneta alcanzable para todo tipo de recursos (y no creo que tenga que ver aca, por que si no teni plata te comprai una luv? nada que ver). una pernosa entendida se puede comprar por menos plata un jeep ya preparado por un antiguo dueño jeepero. yo creo que con dedo y medio de frente te darias cuenta que es mas llamativo y venderia mas tener un jeep ATR y que las personas comunes lo vieran y dijieran "uhh la cago como anda esa camioneta?? como lo hara?? a que como los ultimos programas hayan tenido una camioneta dando jugo del weno?... ellos hacen un programa pa ganar plata, no creo que pa insentivar el jeepeo en si, cacharon que era un metido weno pa hacer plata y lo hacen.

ah.. y por lo del abrazo, no gracias.

oye vampi, si leiste bien el post de la primera pagina, hice algo muy sabio, apague la tele y no segui viendolo como Nerd solo pa poder postear lo que dijo el doctor 4x4, y sentirme "ofendido" por el como tu, ahora yo creo que te teni que relajar loko, tomate un armonyl o algo :wink:


ahora, tambien tienes que entender que no todos somos tan bacanes ni extremos, ni tenemos tanto conocimiento como tu o tus amigos, varios no sabriamos apreciar un buen programa de 4x4 con neumaticos 44", reducciones, bloqueos y cosas asi.


Saludos.

Jajaja, lo has visto!, suena parecido pero nose como se escribe :P ...

Bye.

Hace tiempo no veia este post, sobre el programa igual los primeros estaban bien mulas, pero encuentro que ahora ah mejorado bastante, el conductor de maneja arto mas ( la conductora...bueno. Zzz... ). Los ultimos programas los eh encontrado buenos, de a poco se han puesto mas interesantes las rutas, y las actividades al aire libre mas atractivas, ya al menos no son paseos en caballitos pony ni caminatas por el parque, je.
Lo que si la Luv y los MTR han estado bien jugosos jajaja, pero bueno, ya mejorara eso tambien :lol:
Ademas creo k al ver el programa no espero ver una bigfoot aplastando autos, ni jeeps de islandia :wink: , aunque queda una sensacion de que antes habia mas jeepeo. :roll:

P.D.: Ya k ubieron nuevos conductores, falto el doc...lalala...

Srt.

jeje
un poco rudo, pero sabias palabras!

:o por mi parte le veo mas esperanzas al progarma,aunque la verdad la conductora....sigue siendo el punto mas bajo :cry: ....

bueno y las muñecas del vacuna de los piçrimeros dias han dao paso a un conductor mas exterimentado...

del Doctor 4x4....mmm :roll: :shock:
ACA LE DECIMOS PARAMEDICO4X4 sin ofender a los nobles paramedicos que igual saben.. :wink:

:rasta:

jajajajajajajajajajajajajaajajajajajajajajajaja, por lo menos don vampi no?.

Razones más que suficientes para no discutir más el tema; los productores logran vender, significa que a los que les gusta el programa (obviamente no xtreme rock krawlers, mud boggers, hill climbers, etc) son más que suficientes para seguir teniendolo al aire, y punto. Y al que no le gusta, que cambie.
O apague la tele, así ahorra luz.

Para ser más exacto. Este es el rating actual del programa (En ningun caso tiene 7 puntos). Me voy a conseguir el del año pasado para comparar:

Total ( ABCD, H y M , 04 a 99 años ) : 2.2 pts . 105.044 personas

Total Hombres 2.4 pts. 54.777 personas

Total Mujeres 2.1 pts 52.339 personas

Jóvenes Hombres ( C2C3, H , 15 a 24 años ) 1.4 pts 2.832 personas

Adultos Hombres ( C2C3, H , 25 a 39 años ) 2.4 pts 7.065 personas

Adulto mayor Hombres ( C2C3, H, 40 a ++ años ) 0.7 pts 2.701 personas

Saludos

Mariano

Creo que esa seria una buena alternativa por que creo que a todas les queda claro que no somos el publico objetivo del programa... oalguien de TA se compraria una luv diesel para jeepear y modificar con cuanta locura se nos ocirre aqui? :lol:

4x4
 

Muchachos, muchachos .... recuerden que poco tiempo atrás no teníamos ningun programa 4x4 .... insisto NINGÚN PROGRAMA 4x4 .... hoy tenemos éste, que tan remalo no es, a veces hasta no hago tanto zaping ... :lol: pero es lo que tenemos hoy, los fanáticos 4x4 seguimos creciendo día a día, miren las calles, están casi llenas de 4x4, antes con suerte veíamos unos pocos, la gente de a poco va adquiriendo conocimientos y cambiando hábitos, lo que sucede es que los que empezamos antes con el 4x4 ya llevamos una gran ventaja y conocimientos mas avanzados, pero NO olviden a mucha gente que son la mayoría, NO la minoría como nosotros, ellos si ven entero el programa, les gusta el programa y aprenden cosas nuevas, no son tan extremos como nosotros, hacia ellos va orientado el programa, no hacia nosotros.
El mercado va evolucionando y creciendo lento, así como antes no teníamos NADA de programas 4x4, quizás algún día tengamos un programa mas extremo, recuerden que la demanda crea al producto ..... o Uds creen que no pasó el mismo fenómeno en USA y de un día para otro se partió con tremendos 4x4 haciendo maniobras extremas cuando no había muchos jeeperos extremos y no había mayoría para mirar éstos programas ....... ver y crear todo un mercado para éste "negocio" toma su tiempo .....

Es mas, retrocedan uds sinceramente en el tiempo y recuerden sus primeros pasos en el mundo 4x4, sus primeros Raid, se recuerdan verdad ....... no sabían casi nada ..... con suerte que la otra palanca era pal 4x4 .... ahora como cresta se ponía .... chuta ahí comenzaban los problemas ..... recuerdan ese día ??? .... no hay porque avergonzarse, por el contrario, mirar para atrás y ver todo lo que se ha aprendido .... Gran logro :!: .... y lo mas enriquecedor es enseñarlo :lol:


saludos :wink:

Primero que todo quiero presentarme...mi nombre es Roberto Indo y soy el director del programa aventura 4x4, y me veo en la obligacion de escribir aqui dando la cara y sin seudonimos, para de una vez por todas aclarar algunos puntos.
1ero:El equipo del programa esta constantemente visitando los foros relacionados con el tema, con la intencion de ver las inquietudes de las personas, pero lamentablemente vemos que las faltas de respeto y las criticas ciegas son las que se han apoderado de estos.
2do:La television se mide por raiting, y en base a esto se debe tratar de abarcar todos los segmentos y es aqui donde logicamente nosotros como programa debemos tratar de dejarlos contentos a todos, sabiendo de antemano que eso generalmente no es posible.
3er:Me gustaria saber de donde el Sr.Mariano Lozano saco la informacion de raiting, porque para cualquier persona que sabe algo de television tiene claro que esta es una informacion confidencial, y por lo pronto si se va a publicar algo hay que ir con la verdad, esto porque claramente las cifras publicadas por el Sr.Lozano son falsas.
4to:Por ultimo expresar que este es un programa que con mucho esfuerzo ha estado al aire 6 años y los Jeeperos que han compartido con nosotros lo saben, es por eso que se pide un minimo de respeto y seriedad cuando se da la opinion del trabajo que realizan las personas que trabajan en este programa.

Esperando que el mundo 4x4 siga creciendo.

Roberto Indo C.
Director Aventura 4x4

Re: 4x4
 

Se podría decir "CUANDO LAS VACAS SE OLVIDARON QUE FUERON TERNERAS".
YO no lo he olvidado.
Buena Pato.

rober, osea que las cifras publicadas anterior mente son netamente falsas? se podrian conocer las sifras verdaderas (si es que se puede, claro), por que mariano no creo que se haya dado el tiempo para inventar cifras :wink: , exciste esa posibilidad?

si son tan confidenciales pk en algunos programas muestran la makinita ke los mide
y dicen abiertamente ke programa va ganando en ese momento?

creo que el director del programa fue bastante claro, ami personalmente no me gusta tanto el programa, pero igaul lo veo, no soy fanatico,epro con tal de ver jeep y algo de accion !, creo que le hace falta un poco mas de lo que nos gusta a nosotros, algo mas extremo, pero hay que respetar y entender que en la television lo que manda es en raiting, y si tiene buen raiting como es el programa ahora, no deveria cambiar, ojala que mas adelante se habra una seccion para nosotros, los mas extremos, creo que en vez de atacar el programa podriamos darle ideas nuevas para ver la posibilidad de que se incluya alguna seccion un poco mas hardcore, para que los jeeperos de este foro tengamos nuestros minutos de fama en la tv.

saludos

si en algo puede ayudar nuestro grupo, estamos a la disposicion del programa.


juanjo gari
www.xtoys4x4.com

wen punto zanku, ahora que lo menciono recuerdo algunos que si lo hacien, como chiletuday hace algun tiempo cuando lo daban

Hola Roberto

Primero que todo, quiero que sepas que a diferencia de muchos, no me desagrada el programa, y cuando tengo tiempo lo veo. Aunque me da lata que haya mas aventura que 4x4, entiendo que es por un tema de audiencia y de dar en el gusto a todos. Obviamente para mi gusto hay cosas que mejorar, pero eso no implica que el programa sea malo (Por algo lleva varios años al aire y espero que lo siga haciendo).

Respecto a las cifras de audiencia, tienes razón con lo que dices que esas cifras no son públicas, pero eso no implica que sean confidenciales, sino que hay que contratar un servicio para obtenerlas.
Las cifras que puse no son falsas, fueron obtenidas del TVData. y corresponden a audiencia por persona (No hogar) durante el ultimo mes (Sin contar el programa de este domingo pasado).

Quizas tu usas otro sistema de medición de audiencia y por eso piensas que estas son falsas.

Te recomiendo que sigas así sin pescar las criticas de cabros chicos que alegan por alegar y si como Twisted Andes te podemos ayudar en algo para el programa, las puertas estan abiertas.

Saludos

Mariano Lozano
Staff Twisted Andes

Bien Juanjo ..... esa es la idea .....COOPERAR ..... no criticar y destruir, eso es muy refácil y lo puede hacer cualquiera, yo no tengo nada que ver con el programa (aclaro eso), pero uno se da cuenta que no es fácil, no es barato, requiere mucha coordinación, mucho esfuerzo y un montón de recursos de todo tipo, donde después de hacer un montón de grabaciones no ha terminado el trabajo, falta toda la edición, compaginación y mil detalles más.

Pienso que si queremos mejorar ..... la idea es cooperar con lo que hay, dar consejos, orientar, conversar .... en otras palabras seamos un aporte, quien sabe quizás el programa migre de a poco a algo mas completo e incluya una sección de jepeo un poco mas extremo en arena o en barro, algunas imágenes de lo que hay que hacer, cómo hacerlo, dónde hacerlo, cómo ir armando un 4x4 mas extremo, o algo que siempre le ha interesado a la gente ... ir de a poco mejorando sus máquinas y orientar, que es lo que se debe comprar para mejorar, por ejemplo la tracción, hablar de un bloqueo, características, recomendaciones, los aceites que usan, cómo evitar mil fallas por la que nosotros ya hemos pasado, las "papitas" .... como pueden ver hay bastante para aportar ... pienso que por ahí va el tema, nosotros los que sabemos del tema, que manejamos la parte "fierros" dar ayuda para tirar pa' rriba el mundo 4x4, hacer crecer la pasión que nos une, me da sana envidia la infinidad de programas de tuercas que tienen los argentinos, corren hasta en carretilla y los transmiten, todas las categorías y competencias que hay es impresionante y eso que administrativa y financieramente nosotros les pasamos por arriba, es decir, nosotros tenemos mas recursos, falta que nos demos cuenta y creamos en lo que podemos hacer y que tengamos el apoyo de las empresas, del público...... en otras palabras apoyar, tirar pa' riiba, no pa' bajo a todo el que trata de hacer algo, las cosas no nacen inmejorables.

Saludos a todos :lol:

Ojo, que hoy en dia un "cabro chico griton" tiene igual o mas poder adquisitivo que sus padres. En una casa normal, los hijos influyen casi en un 100% en la decision de compra de sus padres en diferentes articulos. desde lo mas simple, hasta la compra de un vehiculo.

Los jeeperos(as) promedio, en diferentes rangos de edades, somos tan "cabros chicos" como nuestros hijos (aunque yo no tengo todavia). Por favor que algun padre jeepero con hijos pequeños, o no tanto, desmienta lo que dije.....

Lamentablemente, el rumbo del programa Aventura4x4 ha cambiado diametralmente para bien de unos y mal de muchos otros (me incluyo). Mi critica es directa y firmo con nombre y apellido. Creo que un programa dedicado por años a un segmento tan especifico NO PUEDE cambiar tan violentamente, dejando sin voz ni voto a quienes por años fuimos su sosten. Como jeepero, parti de cero, al igual que todos, pero con el tiempo he ido evolucionando, aprendiendo y cagandola tambien, pero he aprendido de todo eso.

Realmente no creo que sea tan dificil darle en el gusto a la audiencia televisiva, sobre todo cuando esa audiencia ya esta cautiva. Ejemplo: No creo que sea necesario mostrar todos los fines de semana paisaje y lo mismo que ya hemos visto por años, y si realmente es necesario, por que destinar todo el programa a lo mismo. VARIEDAD, un domingo muestren lo basico, los lagos, los patitos, la mina tirandose por la liana, lo que quieran, al proximo muestren lo extremo, lo novedoso, lo que para muchos se transformara en una meta.

Tiempo atras, revisamos el problema de las revistas. 4x4 Aventura, quedo totalmente obsoleta para un gran numero de asiduos lectores. Le aparecio competencia al camino y listo, la diferencia se noto. Y lo peor de todo es que fue derrotada por una revista hecha a puro pulso y hombro, la cual, me queda clara, fue hecha con la tecnologia mas basica y al alcance de todos.

No creo que sea necesario esperar a que les aparezca competencia para escuchar a quienes realmente nos interesa el tema.

Señor Director del Programa, no tengo el agrado de conocerlo y Ud. no me conoce a mi. Mi nombre es Marcelo Tassara, tengo un taller 4x4 en Santiago y conozco a muchos jeeperos a lo largo de todo Chile, quienes de una u otra manera han expresado sus molestias por el cambio de su programa. Escuchelos. Si de rating se trata la cosa, con ellos a su lado, creame que aumentara en un par de puntos.

Yo no soy parte del staff de Twisted Andes, pero como miembro, trato de ser responsable por mis comentarios. Foros como este y otros sitios web han ayudado de sobremanera, gratuitamente, a difundir el 4x4 en nuestro pais. Si Ud. se fija y revisa los diferentes posts hechos aqui, hemos aprendido a llevar un orden y mantener un respeto por las personas y cuando se toca alguna fibra delicada, hay un lugar especial para arreglrar diferencias. Con todo esto quiero decir que Twisted Andes ha llegado a ser un foro tecnico de gran calidad, que agrupa personas con un interes comun. Como le ofreciera Mariano hace unos posts atras, si Aventura 4x4 necesita asesoria en los temas y la realidad 4x4 de nuestro pais, Twisted estara a su disposicion.

Saluda atentamente,

Parece que vamos a tener que verlo un dia para entenderlo, ya que hace años que no lo veo.

Lo siguen dando en Mega :?: Cuando :?: A que hora :?:

Pato, nada personal contigo, sólo cité parte de lo que escribistes porque leyendo el post es una idea que se repite.
Considerando las palabras de más arriba......
Porque tanto cuidado y delicadeza para referirse al trabajo realizado por el equipo de Aventura 4x4 :?:
Una cosa son las faltas de respeto e insultos, lo que sin duda no avalo en absoluto, pero de ahi a venir a tratar a los cuestionados como una fundación de beneficiencia, creo que es mucho.
Palabras como "no es fácil, no es barato, requiere mucha coordinación, mucho esfuerzo y un montón de recursos de todo " no las entiendo, ya que cualquier proyecto o empresa está expuesto a lo mismo......gran esfuerzo, grandes recursos, coordinación etc.....
Creo que a muchos nos gustaría tener un feedback tan claro y directo de nuestro trabajo para poder mejorar :wink:

Seba, no dejas de tener razón en lo que mencionas, la idea quizás es sensibilizar un poco e indicar que todo cuesta hacerlo, en cambio criticar y destruir no cuesta nada, es gratis, pero tambien podemos hacer críticas constructivas, cambiar un poco esa mala onda, criticar pero con altura de miras, criticar en buena onda, para mejorar, no para aplastar, eso ayudará a que todos veamos un programa mejor, mas completo, que abarque un espectro mayor, dándole info al usuario nuevo de un 4x4 y que no deje de lado al jepero que se aburre con temas mas básicos, creo que sería excelente idea juntar a las partes, no me cabe duda que todos ganaríamos y saldría un programa genial y por supuesto subiría el rating.

saludos

Pato Avaria

Estoy de acuerdo contigo, pero hay que tener claro que siempre van a existir los que chaquetean y meten bulla sin fundamentos.
Lo importante es que el equipo de Aventura 4x4 sepa filtrar la información que está obteniendo y no se quede en la rabieta que le pueda producir los comentarios de mocosos que lo aportillan todo.
Al leer el post de Indo, no me queda claro que exista un ánimo de recibir criticas. Por supuesto que al leer esto se dirá que si se reciben criticas, pero constructivas y sin faltas de respeto....,lo que es lógico, el punto es que creo que en el mismo post hay información útil para ellos.