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-   -   afinamiento y sonda lamda (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=19230)

Buka 28-12-2005 10:31:31

afinamiento y sonda lamda
 
Muchachos,
el otro dia no pase la revición por gases, fui a un taller (supustamente bueno) aqui en concepción para que le haga un scanner y me dijiera con cierta certeza que debo hacer para pasar los gases, me dice el Jefe de taller un vez revisado que debo hacer un afinamiento (que finalmente lo hare yo no mas) y que me recomienda combiar la sonda landa, de alguna manera me insinua que ambas cosas van de la mano, cosa que me llamo la atención, e intente refutarle, finalemte el jefe de taller me sale con, es posible que la sonda se recupere con el afinamiento y es posibel que no! :splat:

¿hay alguna manera de revisar manualmente su estado?

estoy un poco urgio por el tema pues devo volver a la revision de gases hasta este sabado, a todo esto cuantas a uno le pueden rechazar la revisión si tener que pagar todo denuevo?

Bye

The Black Bull 28-12-2005 12:10:56

Estimado aqui un articulo para que estes seguro :

La Sonda Lambda se pone en tubo de salida de los gases de escape del motor para que compare las mínimas variaciones de Oxígeno residual de los gases de escape con respecto al Oxígeno del Aire que existe en el medio ambiente. Para que funcione necesita una temperatura superior a los 300ºC ya que en estas condiciones el material de circonio cerámico, lleva adherido unos electrodos o láminas muy finas de Platino en su Interior y exterior, que se hacen conductores eléctricos para los iones de Oxígeno a partir de esos 300ºC.



El Dióxido de Circonio se viene empleando como material refractario debido a su elevado Punto de Fusión (2.700ºC), escasa Conductividad Térmica, bajo Coeficiente de Dilatación y gran resistencia a los Agentes Químicos.

La lámina de Platino de la Sonda Lambda cuando detecta distintas proporciones de Oxígeno entre el interior y el exterior del material cerámico, establece una tension eléctrica (entre rangos de 0,1 a 0,9 Voltios) que envía a la ECU como una señal de voltaje, para que corrija el tiempo de inyección en su fase de corrección fina de salida de combustible en los Inyectores.

En caso de motores a gasolina, la relación Lambda = 1, significa que se realiza la combustión completa con mezcla de 1 kilo de gasolina y 14.7 kilos de aire. Una relación Lambda menor a 1 indica que hay mezcla RICA, esto se traduce en que el voltaje de señal enviado a la ECU es superior a 0.45 voltios.

Una relación de Lambda mayor a 1 indica una mezcla pobre, y el voltaje de señal es inferior a 0.45 voltios. Dentro de este margen de Lambda = 1, la Tensión Eléctrica que genera la Sonda Lambda irá desde 0,1 Voltios a los 0,9 Voltios.

Precauciones con la Sonda


- Para un correcto funcionamiento no utilice gasolinas plomadas. Utilice la sonda que le recomienda el fabricante al momento de un recambio. Tenga precaución de usar sellantes o siliconas no apropiadas en el motor, deben decir que no dañan sensores o (save sensor).



Tenga precaución de no sobrepasarse con los niveles de aceite del motor o estar quemando aceite, ya que se tiende a carbonizar la sonda y pierde eficiencia. Según entiendo los mecanicos están un poquitos equivocados ya que el recambio de tu sonda lambda lo puedes hacer tu mismo solo verifica que sea de la s vias adecuadas .
Saludos
Y buena suerte ,
Daniel Roa

The Black Bull 28-12-2005 12:13:22

rECHAZO
 
eN LA REVISIÓN TECNICA solo te pueden rechazar una vez y tienes 15 dias para normalizar algun defecto mecanico , y la proxima vez debes volver a pagar algo asi como $2.400.-
Saludos
Daniel Roa

Juan Pablo Clon 28-12-2005 18:04:27

Bueno yo te puedo aportar que efectivamente las sondas cagan, es decir no creas que por ser motor toyota y con poco kilometraje le falta pa rato a las sondas, de hecho yo cambie ya las dos que trae el 2RZ, a mi viejo le paso lo mismo en su revision que no paso, le hizo un scaner y le dijeron que eran las sondas y el motor tiene 30 mil km. Ahora he escuchado que se pueden limpiar o se dejan remojando en no se que cosa, yo compre una vez la alternativa como en 20 lukas y no la use porque no traia el terminal plastico y tenia tres cables en circunstancias que la original trae dos, asi que finalmente me consegui las dos usadas originales.

Buka 28-12-2005 18:56:12

Cita:

Empezado por Juan Pablo Clon
Bueno yo te puedo aportar que efectivamente las sondas cagan, es decir no creas que por ser motor toyota y con poco kilometraje le falta pa rato a las sondas, de hecho yo cambie ya las dos que trae el 2RZ, a mi viejo le paso lo mismo en su revision que no paso, le hizo un scaner y le dijeron que eran las sondas y el motor tiene 30 mil km. Ahora he escuchado que se pueden limpiar o se dejan remojando en no se que cosa, yo compre una vez la alternativa como en 20 lukas y no la use porque no traia el terminal plastico y tenia tres cables en circunstancias que la original trae dos, asi que finalmente me consegui las dos usadas originales.

Juan pablo, a mi me cotizaron en el mismo taller una bosh en 42 lucas, será es el de tres patas? , de todas maneras original lo cotice a 170.000 :shock: , ni mas ni menos, pero el punto es que el taller me habló de una sola sonda, ni siquiera me supo decir cual :? , ademas con esa de que puede que si este buena pero lea mal por el afinamiento o puede que definitivamente este mala, como se podrá verificar si esta buena?, no siento nada raro en el funcionamiento de la camio :neutral:

Juan Pablo Clon 28-12-2005 20:06:26

Cita:

Empezado por Buka
Juan pablo, a mi me cotizaron en el mismo taller una bosh en 42 lucas, será es el de tres patas? , de todas maneras original lo cotice a 170.000 :shock: , ni mas ni menos, pero el punto es que el taller me habló de una sola sonda, ni siquiera me supo decir cual :? , ademas con esa de que puede que si este buena pero lea mal por el afinamiento o puede que definitivamente este mala, como se podrá verificar si esta buena?, no siento nada raro en el funcionamiento de la camio :neutral:


hola mira en el 2RZ son dos el 22RE tiene una, en el caso del 2RZ van antes y despues del convertidor catalitico. La que yo compre era alternativa toyota pero me llamo la atencion como te digo que tenia un cable menos no me acuerdo si eran tres o cuatro pero traia un cable menos que la original ademas no traia ese tipico terminal plastico para unir la sonda con su ramal, entonces no supe como conectarla, ya que nisiquiera tenia los mismos colores. En realidad mas alla de notarlo o no creo que va por un tema de las emisiones.

luis el coyote 29-12-2005 00:31:53

Hola compadre, trabajo en un servicio tecnico chevrolet y te digo derechamente que esa respuesta es para que le saquis la chuuuuuuu al compadre que te la dio, no puede ser que te difan que con un afinamiento podria salvarse el sensor de oxigeno, lo que yo te recomiendo es que le hagas un afinamiento al motor y y despues tomes los gases en cualquier taller que tengan analizadora de gases, ahora seria importante que digas que gases son los que tienes altos, ya que tambien podria ser una chupada de aire o cualquier otra cosa, pero primero prueba con el afinamiento, por aca sale como luca la toma de gases en cualquier taller.




:driving: :twisted: :guns:

MacMarquez 29-12-2005 01:41:54

Cita:

Empezado por luis el coyote
Hola compadre, trabajo en un servicio tecnico chevrolet y te digo derechamente que esa respuesta es para que le saquis la chuuuuuuu al compadre que te la dio, no puede ser que te difan que con un afinamiento podria salvarse el sensor de oxigeno, lo que yo te recomiendo es que le hagas un afinamiento al motor y y despues tomes los gases en cualquier taller que tengan analizadora de gases, ahora seria importante que digas que gases son los que tienes altos, ya que tambien podria ser una chupada de aire o cualquier otra cosa, pero primero prueba con el afinamiento, por aca sale como luca la toma de gases en cualquier taller.




:driving: :twisted: :guns:

en que consiste el afinamiento de la camioneta ? que se cambia ?

saludos

Oscar Oettinger 29-12-2005 07:31:16

Cita:

Empezado por MacMarquez4x4
en que consiste el afinamiento de la camioneta ? que se cambia ?

saludos

un buen afinamiento: cambio de bujias, cambio de filtro de aire y aceite, medir la resitencia de los cables de bujia, si estan malos cambio, limpieza de inyectores

Buka 29-12-2005 09:24:15

Cita:

Empezado por Oscar Oettinger
un buen afinamiento: cambio de bujias, cambio de filtro de aire y aceite, medir la resitencia de los cables de bujia, si estan malos cambio, limpieza de inyectores

filtro de aceite? :? , me parece que es filtro de bencina :) . A si!! eso de los cables tambien me dijeron que tenia que cambiarlos por que segun ellos habia un par que no conducia bien la corriete, me extraño por que solo el año pasado los cambié por unos alternativos japoneses (40 lucas costaron), asi que le pregunte cuales eran los que estaban malos, y me dice "parece que el uno y el cuatro" :splat:


Hoy haré el afinamiento y mañana iré a la revisión (a cruzar los dedos)

Oscar Oettinger 29-12-2005 10:18:07

Cita:

Empezado por Buka
filtro de aceite? :? , me parece que es filtro de bencina :) . A si!! eso de los cables tambien me dijeron que tenia que cambiarlos por que segun ellos habia un par que no conducia bien la corriete, me extraño por que solo el año pasado los cambié por unos alternativos japoneses (40 lucas costaron), asi que le pregunte cuales eran los que estaban malos, y me dice "parece que el uno y el cuatro" :splat:


Hoy haré el afinamiento y mañana iré a la revisión (a cruzar los dedos)

sorry... era filtro de bencina, te recomiendo poner los cables originales, yo pase ene rabias con alternativos, hasta que puse lo originales cero drama (le puse unos usados pero que estaban buenos ya que nuevo valen como 100 lucas

MacMarquez 29-12-2005 12:36:54

ok gracias por los datos

Saludos

Buka 29-12-2005 12:58:10

Cita:

Empezado por Oscar Oettinger
le puse unos usados pero que estaban buenos

Pero como supiste que estaban buenos? aparte de los aternativos que ocupo actualmente tengo un juego original pero un cable tiene una pata quebrada, les medi la resistencia con tester escala 20K de los tres cables restantes 1-2-3 y sus resultados fueron: 6.8 - 8.1 - 8.6 Ohms respectivamente, no me extraña que haya diferencia de resistencia en tres los tres pues la longitud de c/u es distinta 1) 47 cm, 2) 50 cm, 3) 59 cm 4) 100 cm.

LA verdas es que con eso no llegue a ninguna conclusión :? , como saber si los cables estan buenos, cual es el rango acceptable?

La otra consulta que me queda, se podra deducir el valor de la resistencia del cuarto cable no medido, utilizando los datos arrojados anteriormente?

( parece pregunta de certamen electrico :) )

Oscar Oettinger 29-12-2005 16:58:40

Cita:

Empezado por Buka
Pero como supiste que estaban buenos? aparte de los aternativos que ocupo actualmente tengo un juego original pero un cable tiene una pata quebrada, les medi la resistencia con tester escala 20K de los tres cables restantes 1-2-3 y sus resultados fueron: 6.8 - 8.1 - 8.6 Ohms respectivamente, no me extraña que haya diferencia de resistencia en tres los tres pues la longitud de c/u es distinta 1) 47 cm, 2) 50 cm, 3) 59 cm 4) 100 cm.

LA verdas es que con eso no llegue a ninguna conclusión :? , como saber si los cables estan buenos, cual es el rango acceptable?

La otra consulta que me queda, se podra deducir el valor de la resistencia del cuarto cable no medido, utilizando los datos arrojados anteriormente?

( parece pregunta de certamen electrico :) )

yo no tengo idea de electricidad, pero tambien los midieron con tester y obviamente el mas corto debe medir menos, y asi en una escala ascendente, yo tenia unos que marcaban 10 y 12 ohms, los que compre tambien los midieron, pero no me acuerdo de cuanto media cada cable pero era bastante mas bajo que los que tenía antes

Buka 29-12-2005 17:05:40

Cita:

Empezado por Oscar Oettinger
yo no tengo idea de electricidad, pero tambien los midieron con tester y obviamente el mas corto debe medir menos, y asi en una escala ascendente, yo tenia unos que marcaban 10 y 12 ohms, los que compre tambien los midieron, pero no me acuerdo de cuanto media cada cable pero era bastante mas bajo que los que tenía antes

Oscar, en una de esas en tu manual sale?, quizas puedas darme ese dato? ;-)

Oscar Oettinger 29-12-2005 17:35:27

Cita:

Empezado por Buka
Oscar, en una de esas en tu manual sale?, quizas puedas darme ese dato? ;-)

:no: no salen esos datos, el maual que tengo yo es el del usuario, que viene con la camioneta cuando la compras, asi es que salen cosas basicas como bujias, aceites, holgura de valvulas y los normal que sale en esos manuales.

Buka 29-12-2005 18:18:58

Cita:

Empezado por Oscar Oettinger
:no: no salen esos datos, el maual que tengo yo es el del usuario, que viene con la camioneta cuando la compras, asi es que salen cosas basicas como bujias, aceites, holgura de valvulas y los normal que sale en esos manuales.

tienes razon el dato es muy especifico para el manual, gracias igual ;-)

Magonza4x4 30-12-2005 08:49:44

Como un dato, yo hace dos años que tengo problemas con los sensores de oxigeno, comprobado a través de Scanner y otra revisión en un concesionario Toyota...aún así, con buenos afinamientos siempre he pasado las revisiones y la última vez, hice la limpieza de inyectores por ultrasonido y pasó impeque, después de casi 1 mes de haberla hecho...lo que es bueno, es calentar bien el catalizador y a lo mejor, te ayuda el resetear el computador para borrar los códigos de error que pueda tener...el otro caso, puede ser que a raíz de tener problemas con los sensores, el catalizador esté durando menos y sea ese el problema...en algún POST, uno de los expertos me lo indicó y me pareció super lógico frente a los datos que teníamos...

Eso y que te vaya bien...

jotape 30-12-2005 09:16:35

Cita:

Empezado por Buka

estoy un poco urgio por el tema pues devo volver a la revision de gases hasta este sabado, a todo esto cuantas a uno le pueden rechazar la revisión si tener que pagar todo denuevo?

Bye


Hola ,la revision puedes ser rechazado 2 veces ,para que te revisen lo mismo que te encontraron defectuoso la tercera te revisan nuevamente todo ,el valor depende del rechazo ,si es por gases tienes que pagar un alto valor nuevamente ,si es por frenos u otros detalles son $3.100 (valores planta revision tecnica villa alemana V region) revision completa $12.500 ,rechazo sin gases variable ,pero el minimo $3100,con gases y algo mas $ 9.400 . y asi sucesivamente ,cabe mencionar que cuando te rechazan ,las cosas que te revisan nuevamente, son las graves y muy graves ,las menores no. saludos

http://www.jp.rallychileno.cl/logo.jpghttp://www.jp.rallychileno.cl/jeep1.jpg

Buka 02-01-2006 10:51:10

Bueno, despues de todas las dudas, reflexiones, afinamiento casero (bujias + filtros + liqui moli) y todas las demas :jerkit: , llego el momento de la verdad, fui a la revisión y midieron los gases nuevamente....... y ... marco la misma $%##&%$ que la ves pasada :shock: , no mejoro nada :evil: , finalmente todo lo solucione con 5 lukas pal operador :) . Ahora tengo 1 año mas de tranquilidad, el proximo año volvere a hacer un scaner y pensare en la compra de la sonda Lambda y limpieza de inyectores con ultrasonido :shrug:


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