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FLOZANO 31-12-1969 21:00:00

Motores Diesel
 
Hola

Quiero empezar a buscar un Motor diesel para posiblemente instalar en un Mercedes Benz Serie G.
La idea es que sea motor y caja de 5, sin transfer, ya que el Mercedes tiene transfer divorciado.
Me gustaria que comentaramos sobre motores diesel. diferentes modelos, experiencias, etc...
Yo personalmente conosco el Toyota B (3.000 cc) harto lento.
He escuchado del 2LT, tambien existe el 2H que es de 6 Cil, pero es mas caro. y el 13bt que es bueno pero caro.

Por el lado Nissan, esta el SD33 que anda bien (lo traen los patrol) y el tipico RD28 que es muy barato y comun en iquique (6 Cil)

¿Que tal seran esos Isuzu que traen algunos camioncitos?

pato castro 31-12-1969 21:00:00

Cualquiera sea tu opción, que sea Turbo Intercooler y en lo posible de 3000 cc o más.

Alfred 31-12-1969 21:00:00

Cita:

Empezado por pato castro
Cualquiera sea tu opción, que sea Turbo Intercooler y en lo posible de 3000 cc o más.


claro que si un bt13 sera el descueve, pero como un palo y medio es mucho...

el sd33 he visto en un TLC, y tira increiblemente ... pero tb. me tinca caro ... como desventaja, el sd33 tiene fama de que en algun momento empiezan a gotear los inyectores, con el subsecuente "trizo" en los pistones (diesel frio goteando a un piston caliente ....)

una alternativa mas accesible son los 3B (es el 13bt sin turbo) de 3300cc... los encuentras en las caminetas DYNA, y por ser pan de molde grande, me parece que tienen una 1a muy reducida ... he visto varios de esos a 500 luca... (si me preguntas a mi, una alternativa excelente)

lo otro, pero eso es cosa seria ... el Mercedes OM 352, que es el diesel de los unimog (y muchos camiones) ... 5,7L, aprox. 90hp ... por seguro pesado, pero con ene repuestos ... he vistos saliendo a 800k ... y con un torque que puedes subir en ralentí ...

que no se te olvidan los ISUZU, que tienen una muy buena reputacion, normalmente algo mas chico pero con turbo ... tb.. interesante los kia besta 2.7 ... son Mazda


como punto de referencia, el mio es un Mazda 2.0 (muchas partes intercambiables con el 2,7 del kia - y por eso muy barato de repuestos) ... da humildes 80 hp pero 160lb torque a 1.800 rpm ... y empuja que es un agrado ... a mi juicio, un TD es el motor óptimo para el jeepeo "controlado" dado que tenga potencia sin necesidad de levantar revoluciones


suerte
alfred

Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00

Llamate a Iquique a ver que tienen ya que hay casi puros Diesel que traen de Japon. Yo cuando fui tenian los 2LT en como 500.000 y en general se movian por ahi. Eso es completo, con cajas.

pato castro 31-12-1969 21:00:00

Héchenle una miradita a estos videos:
http://www.diesel-central.com/Video/Video.htm
todos Diesel.

JPVM 31-12-1969 21:00:00

WOW... Nissan sacó un turbodiesel de 4 cilindros, 3.000 cc, con injeccion directa, intercooler, y ojo, 150 Hp de potencia !!!!!! Los nuevos Patrol los traen y las camionetas D23 o Terrnano Pick up 2003 (estan en Chile, pero por 17 palos) .....


Por otro lado he escuchado buenos comments del motor de la Mitsu L200 Turbodiesel, no tiene mucha potencia (115 Hp) pero parece que es muy competente.-

MLOZANO 31-12-1969 21:00:00

Yo tuve una L200 TDI 4x4 año 2001. Andaba impecable, daba 14 km/Lt de petroleo, la primera era bastante reducida, el pique era bastante descente para ser un diesel (a las 2500 rpm empezaba a chillar el turbo y se notaba la diferencia...) el unico problema que tuve fue que a los 9 meses la dejé estacionada afuera de la casa de un amigo y nunca más la vi!!! Tenía un paseo al día siguiente (El primer jeepeo que le iva a pegar), Neumáticos y llantas nuevos, etc.! PLOP! :x :evil:

Hasta hoy cuando veo una de ese color me bajo a ver si es la mía...

Saludos

Mariano

JPVM 31-12-1969 21:00:00

Chuuuta !! Esa si que es mala suerte. Hoy poy hoy conviene tener un seguro por lo menos por pérdida total, sobre todo si es un vehiculo nuevo. Esa camioneta ya debe estar andando en las calles de Asunción, Paraguay ... :x

Alfred 31-12-1969 21:00:00

Cita:

Empezado por JPVM
WOW... Nissan sacó un turbodiesel de 4 cilindros, 3.000 cc, con injeccion directa, intercooler, y ojo, 150 Hp de potencia !!!!!! Los nuevos Patrol los traen y las camionetas D23 o Terrnano Pick up 2003 (estan en Chile, pero por 17 palos) .....

cuando estuvo ahora en austria, leí algunas "reviews" de este motorcito ... y supuestamente esta muyyy, pero muy bueno, tiene como 30% mas torque que el viejo SD33 (que tiene 300cc más), y detalles como que entre 1100prm y 4000 rpm nunca cae por debajo de los 80% del máx. torque, osea independiente de los revoluciones, casi siempre andas en el maximo de torque ...

si tendrá mucha plata y anduviera mucho km por año ... la D22 con este motorcito será entre mis top 3 .... capaz con conversión a yugo delante :mrgreen:


alfred

pato castro 31-12-1969 21:00:00

Acá hay algunos datos:
http://www.policejournalsa.org.au/0006/30a.html

Tapage 31-12-1969 21:00:00

Diesel
 
Sin duda que es un agrado hablar de un motor Diesel ..

Acá en Panamá son muy buscados dos motores básicamente .. los 2H ( como el mio ) y los 14 B por ser motores muy confiables de alto torque y con engranajes nada de correas ni cadenas ..

Dependiendo del precio la mejor ideapara mi es un 1HD-T o un 12H-T el primero con 165 hp @ 3600 rpm X 268 lb/p torque @ 2000 rpm

12H-T 135 hp @ 3500 rpm X 231 lb/p torque @ 2000 rpm
14B 96 hp @ 3400 rpm X 177 lb/p torque @ 2200 rpm
13B-T 120 hp @ 3400 rpm X 210 " " "
2H 105 hp @ 3500 " 177 " " 2000
1HZ 135 4000 187 2200
2L 72 4000 115 2200

Para que te hagas más o menos una idea de como es la cosa en los motores Diesel ..

un amigo monto en un Toy 40 un 1HZ con caja H55-F y anda muy bien .. le salio todo motor, caja y trasfer en 3500 dolares ..

Alfred 31-12-1969 21:00:00

a modo de anecdota ...

el fin de semana pasada, me toco sacar de la arena un camion (full size pero vacío) de 3 ejes con un acople de 2 ejes (cruzado a 90° al camion)

era con un Turbodiesel de 2.0L (con apenas 80hp pero con un buen torque) ... pero con buena reducción ...(115:1)

lo saqué con cinta de tiro, pero no a tirones, sino "rodeando" ya en primera low-low hacia el máx. de la cinta, y cuando se tenso, aceleré ... era super suave ....

en realidad ... nunca pensé que el camión se va a mover ni un cm....

alfred

Tapage 31-12-1969 21:00:00

Reducción Finall
 
Eso que comentas da paso a una idea ..

En realidad es importante tener un buen motor .. capaz y poderoso .. pero lo que cuenta al final de la historia es el todo .. motor, relaciones en los diferenciales, caja, transfer .. peso del carro .. peso del motor .. etc etc ...

Quizas la mejor idea ( hablando de motores diesel ) sería montar un 1HD-T pues en relaidad es un motor fiable .. muy potente y demás ..

Pero un 14B es un motor sencillo .. con una increible resitencia al uso y abuso .. y a horas de fogueo fuerte .. con un consumo mínimo en realidad .

Como anecdota .. acá hay 4 Toy BJ-40 que se hacen una sana competencia siempre ..

uno un 14B, otro uun 13B-T, otro un 1HZ y otro un 2H .. de los mejores que andan son el del 2H y el del 14B claro no es solo máquina .. hay relaciones suspensión locker y demás ..

Por eso siempre comento que un carro es un todo .. y uun todo sabiendo a donde quieres ir ..

Félix 31-12-1969 21:00:00

Es posible saber que neumaticos y coronas lleva cada jeep de tus amigos Tapage, para asi poder determinar una relacion entre motor y trasmision

No me queda claro porque el motor 14 bt anda mejor que el 13 bt y el 1hz

Saludos Felix :shock:

Tapage 31-12-1969 21:00:00

Relaciones
 
Sip si es posible saberlo ..

El 14B ( 95 HP pero buco torque ) es un 40 que no tiene capota .. tiene SO, SS TSL 36", Caja H41 Con transfer corto, 4.88 en los diferenciales .. Detroit Locker atrás y LSD original Toy adelante ajustado hasta las tablas .

El 1HZ ( 155 hp menos torque ) es un 40 igual .. sin capotas, muelles por debajo de los differenciales, SS SSR 35", caja H55F contransfer largo, 4.56, detroit locker atrás y LSD auburn adelante ..

El 13B-T ( 120 HP ) es un 40 con capota de lona, SO, SS Bogger 33", caja H42 con transfer corto, spool atras, ARB adelante

como ves es una cuestión de configuración .. no es solo relaciones .. es caja peso .. máquina etc.. si hay más preguntas adelante que para eso estamos.

Félix 31-12-1969 21:00:00

y cual es la configuracion de tu 2h.

Voy a estudiar


Félix

Tapage 31-12-1969 21:00:00

HJ-60
 
Mi 2H .. bueno es un HJ-60 del 87 con Hierro adelante y atrás .. más peso .. ! Relacioines 4.56 en los diferencales originales .. con caja de 5 H55F y ttransfer largo .. Ahora mismo unas Kumho 33" ARB adelante y attrñas . shackle reversal y OME suspensioón medium duty ..

Félix 31-12-1969 21:00:00

David:

Al analizar un poco las salidas de los tres BJ-40, yo veo que el equipodo con motor 13 BT esta en desventaja, por la relacion de caja en primera, 3.555 contra 4.925 del 14B y 4.843 del 1HZ o del 2H.

Ahora la mejor relacion tamaño neumaticos y corona la tiene el 14B, si el 13BT dispone de 4.11.

El andar del 1 Hz y el 14B deberia ser parecido, si pensamos que uno dispone de mas potencia mientras el otro tiene una mejor eleccion de corona final, tu suples tu mayor peso con neumaticos mas chicos, estar muy parejo con el 14 B.

Tu tienes razon al señalar que esto en un trabajo de todos los componentes del jeep. Motor, caja, transfer, diferenciales, tamaño neumaticos, tipo de neumaticos y chofer.

Por esto yo señalo que tu amigo del 13 BT puede que no disponga de una buena relacion piñon corona. Aca ese motor llega mucho via zona franca,
y se esta usando en algunos jeep, de hecho se han instalado asta con caja automatica.Los he visto con 4.11 y 35'', y tienen salidas suaves.

La potencia que tiene el motor deberia permitirle trabajar mejor que el 14 B, que tiene un 15 % menos de torque, y un 20 % menos de potencia.

Saludos

Félix

Tapage 31-12-1969 21:00:00

Diesel
 
Muy interesantes tus aportes .. .. reconcoiendo como un coonocedor de el buen desarrollo de un vehiculo para off road ..

Por mi Experiencia má que en la pracitca me voy con un 14B más que un 1HZ .. y te explico ..

Acá en Panamá los 40 todos vinieron con 4.11 .. y bueno que te digo que de allí en adelante la gente seria del off road anda con 4.88.

En resumen el 1HZ como bien apuntas es un motor de revoluciones con un buen torque pero en la practica el 14B es un motor incansable .. el cual puedes llevar y mantener a su limite sin peligro alguno por hasta media hora ( provado ) sin cansarse .. en 1HZ en este sentido es un motor más delicado .. y 100% diseñado para desplazar carros pesados pero rápido ..

Acá toco un punto importate y es que el turbo acanza un buen desmpeño dadas ciertas revoluciones, el 14B desde las 1000 rpm ya te puede dar todo lo que tiene .. siendo un motor más lento se agota menos ..

El 13B - T altamente poderoso ( 120 hp ) por mucho más que mi 2H es un motor que agilmente sortea los problemas en la medida que pueda mantener ese regimen .. pues si lo bajas de regimen con llantas grandes 35" y 4.11 por ejemplo verás como puede llegar a agotarse ..


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