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RIP 23-11-2003 13:51:05

turboº
 
cual es la finalidad del turbo en los 4x4, y cuando dicen que los jeep se chupan en altura a que se refieren, porque llevan tubos de oxigeno

HAKUNA 23-11-2003 14:41:10

Re: turboº
 
Cita:

Empezado por ALONSO
cual es la finalidad del turbo en los 4x4, y cuando dicen que los jeep se chupan en altura a que se refieren, porque llevan tubos de oxigeno

el turbo tiene en un 4x4 la misma finalidad que en un auto común y corriente, y es que te dá unos perros mas de fuerza, a mi no me gusta pro el sistema....

los autos se chupan en altura por falta de oxigeno al motor.


slds
hakuna

Pito TJ 23-11-2003 15:42:41

Los autos necesitan una relación aire-bencina. Cuando la cantidad de aire es muy baja, el auto anda chupado pq necesita aire, anda como ahogado. Como en las alturas, el % de aire es menor.... el auto se ahoga :)

Oye Hakuna ... pq dices q no te gusta el funcionamient ode los turbos :?:

pato castro 23-11-2003 17:44:59

Los turbos son lo mejor! Mira esta Ford turbodiesel como anda! http://www.olypen.com/bulldog/movies.html/F350Run.wmv
Obviamente, no está standard. 8)

HAKUNA 23-11-2003 17:49:20

Cita:

Empezado por Pito TJ
Los autos necesitan una relación aire-bencina. Cuando la cantidad de aire es muy baja, el auto anda chupado pq necesita aire, anda como ahogado. Como en las alturas, el % de aire es menor.... el auto se ahoga :)

Oye Hakuna ... pq dices q no te gusta el funcionamient ode los turbos :?:

por que para un 4x4 prefiero un supercharged, no me dan confianza los turbos, podría poner un supercharged por que usa un sistema diferente de alimentación, a mi gusto mas confiable

slds
hakuna

MacMarquez 24-11-2003 01:56:35

Cita:

Empezado por pato castro
Los turbos son lo mejor! Mira esta Ford turbodiesel como anda!http://www.olypen.com/bulldog/movies.html/F350Run.wmv
Obviamente, no está standard. 8)

Ufff se paso ! Diesel RuleZ :twisted: :twisted:
como debe de estar tocada esa camionca

Saludos

Oscar Oettinger 24-11-2003 07:30:02

Cita:

Empezado por HAKUNA
Cita:

Empezado por Pito TJ
Los autos necesitan una relación aire-bencina. Cuando la cantidad de aire es muy baja, el auto anda chupado pq necesita aire, anda como ahogado. Como en las alturas, el % de aire es menor.... el auto se ahoga :)

Oye Hakuna ... pq dices q no te gusta el funcionamient ode los turbos :?:

por que para un 4x4 prefiero un supercharged, no me dan confianza los turbos, podría poner un supercharged por que usa un sistema diferente de alimentación, a mi gusto mas confiable

slds
hakuna


:shock: :shock: :shock: :shock:

V A M P I R O 24-11-2003 17:40:56

el video LAS CAG...... no creo haber nunca visto picar asi algo a no ser de esos autos ULTRA PICHUKATEADOS... aun que la nube que lo va pillando deja mucho que desear jajajajaaj :o

Pito TJ 24-11-2003 19:13:35

Yo probé la F-350 nueva, turbodiesel 2004, y la kgo. Parece una camioneta bencinera, andaba muymuy bien, y demasiado rápida. Como offroad :no: , demasiado larga y pesada, era un verdadera camión excesivamente lujoso.

Los diesel estan arremetiendo... pero me quedo con bencinero :)

jorge_offroad 24-11-2003 23:04:17

instalar un turbo no es un juego...si tienes un diesel sin turbo y le vas a instalar un turbo,tienes que pensar que de debes quitarle un poquito de compresion(una buena empaquetadura +alta)y tocarle un poco la bomba injectora..desventajas..perdida de aceites, y no ganas tantos HP...

si es bencinero tienes que descomprimirlo y pensar en instalarle radiador de aceite y tocarle la injeccion (bomba adicional, reguladores de presion, incluso un radiador para la bencina, para evitar que el motor detone....en los 2 casos ya te gastaste muuuuuchaaaasss lucas!!!!!!!
ganas muchos hp!!! pero no ganas torque que es lo importante en un jeep

y lo mas importante pierdes comfiabilidad, ya que no sabes cuando quedas botado...y lo peor que las panas son super caras!!!..

con un amigo estamos preparando un wrx y mi cumpa se ha gastado app 2 palos!!!......0 a100 4 sec!!!! yea baby!!!

jorge_offroad 24-11-2003 23:24:28

ojo!!!! la ford no es diesel...es bencinera!!!!!!..
saben por que tira una nube negra?????...a ver como estan en mecanica!!!

JPVM 25-11-2003 00:04:44

[quote="jorge_offroad"]....... incluso un radiador para la bencina, para evitar que el motor detone...[quote]

Compadre , eso si que no lo concia y no te compro la idea :wink: , yo tenia un turbo en mi motor bencinero de mi D21 4x4 y eso realmente no existe. No tiene ninguna finalidad "enfriar" la bencina antes de su combustión. Lo que se enfria es el aire de la admisión al multiplede entrada con un intercooler, se calienta el multiple con ductos de agua paa evitar condensación, tambien existe la inyeccion de agua al motor, los radiadores de aceite del motor y de la caja, pero radiador de bencina... eso no existe. Sorry 8)

Pito TJ 25-11-2003 12:34:22

Cita:

Empezado por jorge_offroad
ojo!!!! la ford no es diesel...es bencinera!!!!!!..
saben por que tira una nube negra?????...a ver como estan en mecanica!!!

Compadre.... era diesel :!:

De hecho sali a probarla con un consecionario (Palace Car), q recién le había llegado.

MacMarquez 25-11-2003 12:41:04

Cita:

Empezado por Pito TJ
Cita:

Empezado por jorge_offroad
ojo!!!! la ford no es diesel...es bencinera!!!!!!..
saben por que tira una nube negra?????...a ver como estan en mecanica!!!

Compadre.... era diesel :!:

De hecho sali a probarla con un consecionario (Palace Car), q recién le había llegado.

Pito

Creo que se refiera a la del video

saludos

jorge avaria 25-11-2003 12:41:40

lo que existe es un enfriador de bencina ( serpentín de aluminio)...verlo en summit.

Pito TJ 25-11-2003 12:49:23

Cita:

Empezado por MacMarquez4x4
Cita:

Empezado por Pito TJ
Cita:

Empezado por jorge_offroad
ojo!!!! la ford no es diesel...es bencinera!!!!!!..
saben por que tira una nube negra?????...a ver como estan en mecanica!!!

Compadre.... era diesel :!:

De hecho sali a probarla con un consecionario (Palace Car), q recién le había llegado.

Pito

Creo que se refiera a la del video

saludos

Humm puede ser.... Gracias MacMarquez :)

Pito TJ 25-11-2003 12:50:48

A propósito del turbo, alguien puede explicar técnicamente como funciona :?:

Gracias.

JPVM 25-11-2003 13:16:09

Cita:

Empezado por Pito TJ
A propósito del turbo, alguien puede explicar técnicamente como funciona :?:

Gracias.

http://auto.howstuffworks.com/turbo2.htm

http://static.howstuffworks.com/gif/turbo-plumbing.gif

jorge_offroad 25-11-2003 23:50:33

el radiador de bencina existe.....y funciona,instalado y comprobado!!!!
D21 con turbo..bencinera o diesel?????

para quien pregunto para que funcionaba el turbo....
la idea principal del turbo era mejorar las prestaciones de los motores ocupando algo que se perdía que era los gases.. reutilizando estos para mover una turbina el cual forzaba la entrada de aire al motor lo que generaba mas potencia sin la necesidad de pisar el acelerador a fondo (años 40 los vehiculos tenian app como 40 caballos) otra ventaja era que en la altura funcionaban mejor ya que forzaban la entrada de aire...lo cual facilitaba el funcionamento en altura......pero la wea se degenero y a finales de los 70 los autos de F1 eran de 1500cc y generaban app 1400 HP

nada mas que decir!!!!!!!

MacMarquez 26-11-2003 03:34:47

Hola Jorge

Puedes mandar fotos del radiador de bencina ?

La idea es que si entra la bencina fria al motor no se producen detonaciones ?

Se logra lo mismo usando bencina de 97 octanos o superior ?

Saludos

JPVM 26-11-2003 07:50:02

Cita:

Empezado por jorge_offroad
el radiador de bencina existe.....y funciona,instalado y comprobado!!!!
D21 con turbo..bencinera o diesel?????

Chuta, eso si que es novedad, mandame una foto del "radiador de bencina" para ver eso. Como decía Santo Tomas: "Ver para Creer".-

Mi D21 4x4 era Bencinera Turbo andaba bastante bien. Usaba un Garrett T04 Hibrido con intercooler de Subaru Turbo, con injeccion Holley, FMU, Blow off, etc. etc. Esta es mi pagina con el proyecto (ya desarmado pues me cambie a un V6 3.2) :
http://www.geocities.com/jpvmlichttotobal/TURBOD21.html

Gonzalo Bravo 26-11-2003 08:50:28

Cita:

Empezado por Pito TJ
A propósito del turbo, alguien puede explicar técnicamente como funciona :?:

Gracias.

Los gases de escape hacen girar una turbina, esta mediante un eje hace girar otro turbina dentro del mismo turbo que hace entrar el aire a presion a la admision.

Tapage 26-11-2003 13:27:54

http://www.axtturbo.com.au/toy2H.html

quien dice que un Turbo en un Diesel no aporta Torque tambien .. !

o esto por ejemplo .. http://www.turboglide.com.au/turboch...td42nissan.htm

Saludos ..

MacMarquez 27-11-2003 10:02:17

Cita:

Empezado por Tapage
http://www.axtturbo.com.au/toy2H.html

quien dice que un Turbo en un Diesel no aporta Torque tambien .. !

o esto por ejemplo .. http://www.turboglide.com.au/turboch...td42nissan.htm

Saludos ..

Ahhh lo que pasa es que son motores nissan y toyota :!: :twisted:

Bromas !!!

Tapage 27-11-2003 10:36:08

Cita:

Empezado por MacMarquez4x4
Cita:

Empezado por Tapage
http://www.axtturbo.com.au/toy2H.html

quien dice que un Turbo en un Diesel no aporta Torque tambien .. !

o esto por ejemplo .. http://www.turboglide.com.au/turboch...td42nissan.htm

Saludos ..

Ahhh lo que pasa es que son motores nissan y toyota :!: :twisted:

Bromas !!!

:wink:

Bueno es que los motores Hyundai ya tienen turbo .. :wink:

MacMarquez 27-11-2003 10:54:04

Cita:

Empezado por Tapage
Cita:

Empezado por MacMarquez4x4
Cita:

Empezado por Tapage
http://www.axtturbo.com.au/toy2H.html

quien dice que un Turbo en un Diesel no aporta Torque tambien .. !

o esto por ejemplo .. http://www.turboglide.com.au/turboch...td42nissan.htm

Saludos ..

Ahhh lo que pasa es que son motores nissan y toyota :!: :twisted:

Bromas !!!

:wink:

Bueno es que los motores Hyundai ya tienen turbo .. :wink:

Jajaja y algunos intercooler :!: 8) y para ser Koreano, anda bastante bien.

salu2

jorge_offroad 28-11-2003 01:13:11

las fotos te las mando el fin de semana...espectacular la pega del turbo....pasaste por AFM???...
te cuento que nosotros estamos utilizando el radiador de bencina ya que vamos a trabajar con 120 psi de bencina para arriba..y se ha tocado todo, mangueras reforzadas y todas las uniones hechas con fitting earls,tocamos los rieles y ahora estamos en hacer un estanque de reserva presurizado, ya que al salir muy rapido la bencina del estanque se va hacia atras y te pega los tirones.......
como te resulto la conversion????
ganaste torque?????
y si se te calentaba mucho....el motor!!!
y por que lo cambiaste el motor por un v6???
y que hiciste con el motor nissan???y el turbo????
por ultimo se lo instalamos a una citrola!!!!!! y le ponemos eje de toyota!!!!!

RoNdrigo Pastén 28-11-2003 01:33:56

Cita:

Empezado por Pito TJ
Los autos necesitan una relación aire-bencina. Cuando la cantidad de aire es muy baja, el auto anda chupado pq necesita aire, anda como ahogado. Como en las alturas, el % de aire es menor.... el auto se ahoga :)

Oye Hakuna ... pq dices q no te gusta el funcionamient ode los turbos :?:

Discrepo con Hakuna
Los turbos estan hechos para funcionar sobre cierto regimen de rpms, generalmente en alta.
Los supercargadores funcionan en todo regimen, en alta y baja.
Generalmente jeepeando andamos en baja rpm, por lo que un turbo no se alcanza a conectar la mayor parte del tiempo y no nos serviria de nada, De ahi la utilidad de un supercargador.
Ahora que sea menos fiable, no lo creo, incluso al reves, un turbo es mucho mas eficiente en termino de energia, usa gases del escape para funcionar, por lo que el motor queda mas economico, El supercargador va conectado al cigueñal, por lo que usa energia del motor y es mucho mas gastador incluso que un motor normal.

JPVM 28-11-2003 08:32:46

Cita:

Empezado por jorge_offroad
las fotos te las mando el fin de semana...espectacular la pega del turbo....pasaste por AFM???...
te cuento que nosotros estamos utilizando el radiador de bencina ya que vamos a trabajar con 120 psi de bencina para arriba..y se ha tocado todo, mangueras reforzadas y todas las uniones hechas con fitting earls,tocamos los rieles y ahora estamos en hacer un estanque de reserva presurizado, ya que al salir muy rapido la bencina del estanque se va hacia atras y te pega los tirones.......
como te resulto la conversion????
ganaste torque?????
y si se te calentaba mucho....el motor!!!
y por que lo cambiaste el motor por un v6???
y que hiciste con el motor nissan???y el turbo????
por ultimo se lo instalamos a una citrola!!!!!! y le ponemos eje de toyota!!!!!

Gracias, es nuevo para mi el radiador de bencina. Yo casi me traigo todas las mangueras y niples Earl's, las tenia cubicadas ya. Pero si bien el turbo andaba bien, quería la suavidad y torque de un V6. Un 4 clindros con turbo siempre sera un 4. El turbo se puede hacer girar a muy bajas rpm (el mio partia en las 1600 - 1800 rpm) dependiendo del tamaño y del area de escape y tamaño de la turbina (todo eso es modificable o cambiable). Cargaba fuerte y estaba dimensionado para andar hasta 4500 rpm , no era para picar. Llegue a usar injectores adicionales y controlador HKS pero despues pase a la Holley (inejccion TBI de un Jeep que cubiro los requerimientos de combustible). Las lineas de retorno tambne estaban modificadas , lo mismo bomba y regulador de presion de combustible, eso son cosas basicas, que muchos dicen que no hay que modificar y que poner un turbo es solo hacer un multiple y montar la turbina ... jaajajaj, depues de eso recien comineza el desenbolso.
El turbo se vendio por separado (lo tiene Jorge Avaria en Antofagasta para su Cherokee) y varios componentes se fueron al sur donde Jorge Heuser.
Quedo andando muy bien la D21, en la calle con neumaticos de 35" no me pasaba una Grand Cherokee V8 en aceleración de semáforo. Si como uno se raya con el acelerador, el consumo se va al cielo, pero en carretera me daba 9 km/lt.
No se calantaba para nada, es cosa de usar la compresion adecuada (8.3:1 en mi caso) y la cantidad de combustible adecuado. Igual tenia un pirometro Autometer midiendo la T° de escape por si acaso. Tamnbien usaba un intercooler (agua aire) Subaru con bomba de agua controlada por una controlador digital CSI.- Son ene detalles que si quieres hacer las cosas bien , son caros.
El V6 (si me lo terminan alguna vez) me dara mas suavidad, torque y confiabilidad global, que es lo que quiero ahora.

Aloha

Tapage 28-11-2003 10:39:48

Hablo en especifico para Toyota no sé si para otras marcas es igual ..

Los Turbos Toryota y los que se venden para Toyota por ejemplo ATX o Turbo Glide funcan a todos los rangos de rpm por debajo del tope que en la mayoría de los casos es 3500 rpm ..

Osea a menos de 1000 rpm no hay carga y el turbo tiene capacidad de enfriarse, pero hay gases y la check valve esta cerrada. a Mil rpm yta podemos ir trillando por rocas por ejemplo y el turbo si bien es cierto que no esta levantando la más optima de sus presiones ya la turbina se esta moviendo y esta aspirando ..!

Ciertamente hay turbos que se conectan a las 1500 en los diesel ( mi mundo ) para cuidar sobre todo el garret para lo del enfriamiento pero no necesariamente tiene que ser así ..


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 23:20:35.

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