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Gonzalo Bravo 09-12-2003 12:18:04

Juntas elasticas
 
Para alinear dos transfers divorciadas, estoy evaluando "hermanarlas" mediante un soporte comun, pero para absorver el pequeño juego que pueda haben entre ellas me comentaron del las Juntas elasticas, como las que usan los Fita 600 o las motobombas, alguien sabe como son? y si existen dimensiones adecuadas para transmitir al menos 650 lbft?

Gonzalo Bravo 09-12-2003 12:29:00

Esto encontre:

ACOPLAMIENTOS ELASTOMEROS
TORUS

Máxima flexibilidad - Sin lubricación
• 15 tamaños, 4 tipos.
• Alta flexibilidad de torsión.
• Elemento de flexión de neumático invertido
• Barrenos hasta 203 mm (8 pulg).
• Capacidad de 15 932 Nm (141 000 lb-pulg).
• La mejor solución para resolver problemas.

Los acoplamientos elastómeros Torus de Falk, son sencillos de instalar, sirven de amortiguadores y corrigen la desalineación sin imponer una fuerza de alta reacción sobre el equipo acoplado. Protección confiable contra la vibración de torsión e inevitable desalineación de eje.

http://www.twistedandes.com/imagenes...elastomero.jpg

RoNdrigo Pastén 09-12-2003 15:02:17

se ve interesante, pero $$$$$?????????

Gonzalo Bravo 09-12-2003 15:08:46

Cita:

Empezado por RoNdrigo Pastén
se ve interesante, pero $$$$$?????????

Hay que ver, el problema es que para 100hp son como de 12" :!:

La Berta 09-12-2003 15:43:34

Gonzalo:

esas juntas se recomiendan mucho para motores estacionarios de regimenes constantes, no creo que sean recomendables para cambios de aceleracion

Gonzalo Bravo 09-12-2003 16:01:15

Umm, parece que no es la solucion, una de 5" viene diseñada para 5hp :!: :!:

Mi duda es debido a que los Fiat 600 traen en la salida de la caja y ese motor dara unos 40hp?, entonces es bastante mas chica para absorver 20hp! y eso es en directa, vamos multiplicando el torque a medida que bajamos cambios.

OAM 09-12-2003 18:01:31

Gonzalo :

Los Fiat 125 tienen algo parecido a la salida de la caja de cambios, es de goma y tiene forma de estrella. Voy a averiguar mas y te cuento. Al menos el Fiat 125 es como de 90 Hp y el Special da como 100 HP :shock:

Gonzalo Bravo 09-12-2003 18:37:28

Cita:

Empezado por OAM
Gonzalo :

Los Fiat 125 tienen algo parecido a la salida de la caja de cambios, es de goma y tiene forma de estrella. Voy a averiguar mas y te cuento. Al menos el Fiat 125 es como de 90 Hp y el Special da como 100 HP :shock:

Eso me gusto :!: , avisame

OAM 09-12-2003 19:16:56

Por el momento encontre solo esta imagen:

http://www.tamarit.com.ar/html/catal...s/fiat/125.htm

Machon cardan Fiat 125.

Un amigo esta instalando este motor con caja a un SJ-410 :shock:

ayanez 09-12-2003 23:04:05

hola gonzalo te recomiento la union del fiat 125 es mejor que la junta elastica del fiat 600 la cual es mi rigida con respecto a la de 125 ,y da buenos resultado yo tengo varios amigos que pueron en su tiempo un motor fiat 125 y otros que pusieron el fiat 2000 argenta en sus sj-410 y ningun problema con ella

La Cosa 09-12-2003 23:16:29

GONZALO:
UN ACOPLAMIENTO FLEXIBLE SE SELECCIONA CONSIDERANDO CUATRO PUNTOS REFERIDOS A LA APLICACION:

HP
RPM
DIAMETRO DE LOS EJES
FACTOR DE SERVICIO

CON ESTOS DATOS PUEDES FACILMENTE ENTRAR A LAS FORMULAS DE SELECCION DE LOS DIFERENTES FABRICANTES DE ACOPLAMIENTOS, COMO MEDIDA BASICA Y DE DESCARTE, LA SELECCION PARTE POR ENCONTRAR EN CATALOGO EL ACOPLE QUE TENGA COMO CAPACIDAD MINIMA EL AGUJERO QUE TU REQUIERES, LUEGO DETERMINANDO EL TORQUE SELECCIONAS EL TAMAÑO ADECUADO, ENCONTRARAS EL SIGUIENTE PROBLEMA, TODOS LOS CATALOGOS CONSIDERAR UNA SOLA VELOCIDAD POR LO QUE EL TORQUE ES CONSTANTE, EN NUESTRO CASO EL TORQUE ES VARIABLE Y EN AUMENTO AL DISMINUIR LAS RPM, POR LO QUE TE SALDRA UN TREMENDO MONSTRUO, POR OTRO LADO ESTE ACOPLE QUE SE LLAMA TORUS, SOLO ES DE IMPORTACION Y DEBE COSTAR A LO MENOS UNAS $ 400.000 COMO MINIMO, LO PUEDES SOLICITAR A DUCASSE O FALK SERVICE.
YO PERSONALMENTE ME INCLINARIA POR PONER UNA JUNTA CARDANICA DOBLE Y CON ESO CONSIGUES A LO MENOS 10°, LOS ACOPLES DE GOMA, FALK-LOVEYOY-FLENDER-OMEGA-RENOLD-TECNON-GUMI,ENTRE OTROS SOLO PUEDEN ABSORVER DEL ORDEN DE LOS 5°.

SALUDOS

JULIO

Gerardo Oakley 09-12-2003 23:34:54

Gonzalo yo personalmente tengo montado una junta elastica entre la caja de cambio y la transfer es al original del modelo Fiat 132 trabaja exelente ni un drama al pasar los cambios es mas no tengo ese tiron que tienen la mayoria se los suzuki cuando ponen retroceso. Lo malo es que nesecitas la estrella que va a la salida original de la caja fiat y un pedaso del cardan tambien de fiat ya que trabajan ambos tomando la junta tendria que mandarte una foto para que se entienda mejor pero es el mismo sistema que trae el lada niva a la salida de la caja .
Como te dijo es una solucion buena bonita y barata el pero es que no acepta trabajos angulares es decir TIENE que trabajar derecho no como una cruseta por ejemplo .
A mi se me rompio una porque mi soporte de caja se vencio no aguento el angulo de las fuerzas entre la caja y la tcase .
Si es por Torque aguanta super arto piensa que los mercedes tienen el mismo sistema y a mi no me a fallado nunca mas desde que arregle ese detalle.
Lo mejor es que valen 3500 peso en cualquier tienda fiat .

Saludos

PD : yo tengo una salida caja y la punta del cardan si sigues adelante con la idea.

Gonzalo Bravo 10-12-2003 09:53:30

Cita:

Empezado por La Cosa
GONZALO:
UN ACOPLAMIENTO FLEXIBLE SE SELECCIONA CONSIDERANDO CUATRO PUNTOS REFERIDOS A LA APLICACION:

HP
RPM
DIAMETRO DE LOS EJES
FACTOR DE SERVICIO

...
JULIO

Eso fue lo que hice, pero me encontre con la sorpresa que estamos hablando de una pieza de como 20" :!:

Gonzalo Bravo 10-12-2003 09:59:46

Cita:

Empezado por Gerardo Oakley
Gonzalo yo personalmente tengo montado una junta elastica entre la caja de cambio y la transfer es al original del modelo Fiat 132 trabaja exelente ni un drama al pasar los cambios es mas no tengo ese tiron que tienen la mayoria se los suzuki cuando ponen retroceso. Lo malo es que nesecitas la estrella que va a la salida original de la caja fiat y un pedaso del cardan tambien de fiat ya que trabajan ambos tomando la junta tendria que mandarte una foto para que se entienda mejor pero es el mismo sistema que trae el lada niva a la salida de la caja .
Como te dijo es una solucion buena bonita y barata el pero es que no acepta trabajos angulares es decir TIENE que trabajar derecho no como una cruseta por ejemplo .
A mi se me rompio una porque mi soporte de caja se vencio no aguento el angulo de las fuerzas entre la caja y la tcase .
Si es por Torque aguanta super arto piensa que los mercedes tienen el mismo sistema y a mi no me a fallado nunca mas desde que arregle ese detalle.
Lo mejor es que valen 3500 peso en cualquier tienda fiat .

Saludos

PD : yo tengo una salida caja y la punta del cardan si sigues adelante con la idea.

Fiat 132, cual es ese?

La el trabajo debiera ser a 0º, ya que ambas cajas irian sobre un chasis comun, el cual las hermanaria, es solo que no me convence usar solo una cruzeta entre dos cajas.

El otro punto es si aguantara el torque que yo quiero, ya que el motor tira 96lbf mas la caja de cambios y mas la primera transfer (1,8 ) lo que hace que en 1ª con el primer dual el torque se dispare a un max de 630lbft :!: Ok, no voy a tenerlo a 3500rpms y soltarlo de una patada, pero igual debe ser el doble de lo que estas usando. Que piensas?

Pudes mandar fotos? no cacho la estrella.

Cual es la de Mercedes, de puro nombre me tinca mas :D

Estamos hablando de algo asi?:

http://www.twistedandes.com/imagenes...1302938732.jpg

Gerardo Oakley 10-12-2003 11:00:28

http://www.twistedandes.com/imagenes...1302938732.jpg[/quote]

EXACTAMENTE pero la que tengo yo es quisas un poco mas robusta esa se parece basatante a la del Mercedes , si se figan tiene 6 hoyos bueno tres de ellos los toma una parte que en la foto se ve acoplado en la caja y la otra es la que viene a la salida de la primera caja.

El Fiat 132 es uno que viene con un motor de 2000cc el cual es muy similar al del 125 pero pal caso 132=125 en ese repuesto. Es mas menos del año 84 en todo caso solo tienes que pedir en una tienda de repuesto por "junta elastica del 132 o 125" (no tengo la opcion de subir fotos ) . Respecto al torque se sabe que la fuerza se teparte en todo el tren de engranage y no toda en la pura junta elastica,creo yo.
Lo otro que al seer elastica el torque se trasmite mas suave y el esfurso de la pieza es menor por tener una elasticidad. Es mas e visto unos camiones con este sistema y ni un drama , como resumen te lo aconsejo 100% y recuerda no valen mas de 4000 pesos

Gonzalo Bravo 10-12-2003 11:42:18

Cita:

Empezado por Gerardo Oakley
EXACTAMENTE pero la que tengo yo es quisas un poco mas robusta esa se parece basatante a la del Mercedes , si se figan tiene 6 hoyos bueno tres de ellos los toma una parte que en la foto se ve acoplado en la caja y la otra es la que viene a la salida de la primera caja.

El Fiat 132 es uno que viene con un motor de 2000cc el cual es muy similar al del 125 pero pal caso 132=125 en ese repuesto. Es mas menos del año 84 en todo caso solo tienes que pedir en una tienda de repuesto por "junta elastica del 132 o 125" (no tengo la opcion de subir fotos ) . Respecto al torque se sabe que la fuerza se teparte en todo el tren de engranage y no toda en la pura junta elastica,creo yo.
Lo otro que al seer elastica el torque se trasmite mas suave y el esfurso de la pieza es menor por tener una elasticidad. Es mas e visto unos camiones con este sistema y ni un drama , como resumen te lo aconsejo 100% y recuerda no valen mas de 4000 pesos

Y que Mercedes las traian?

La de la foto de de un Volvo, creo que el 244

Gerardo Oakley 10-12-2003 16:13:43

La gran mayoria (300e 330 etc) figate por debajo en cualquiera van a la salida de la caja o en la entrada del diferencial. EL niva la trae tambien .

Gonzalo Bravo 15-12-2003 10:48:24

Cita:

Empezado por Gerardo Oakley
La gran mayoria (300e 330 etc) figate por debajo en cualquiera van a la salida de la caja o en la entrada del diferencial. EL niva la trae tambien .

Gerardo, descueve tu dato. El Viernes vi las Fiat y MB.

Mercedes tiene varios modelos muy similares, todas andan alrededor de las 5" de diametro, asi como la Fiat.

Una sola duda, tu la tienes instalada manteniendo la transfer con sus soportes originales y la caja con los suyos tambien? Tienes fotos?

Gerardo Oakley 15-12-2003 19:00:46

Bueno en mi caja de cambio no no tengo el soporte original ya que tengo la caja Fiat en la transfer si esta anclada originalmente esta noche posteo la foto que necesitas ok?


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 10:56:43.

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