TwistedAndes

TwistedAndes (http://www.twistedandes.com/foro/index.php)
-   Proyectos 4x4 (http://www.twistedandes.com/foro/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Frambue v2 (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=25631)

OB1 18-07-2006 02:14:10

Frambue v2
 
Bueno, después de setecientas manflinflas y de escuchar que los yugos de samurai II son de mantequilla, y de comprobar que las tensoras de samurai II valen hongo cuando quieres articulación buena, decidí lanzarme a un proyecto que -espero- dejará el frambue mucho mejor que ahora

El frambue hoy

Samurai II año 97
Motor estándar
Yugos reforzados, histeer
Lockright trasero
Reducción Calmini 5.14
Mudzillas 31x11.50r15 en llantas de 8"
Butacas Volkswagen Golf GTI, Manubrio Momo

Sale
Los yugos con su bloqueo
Los neumáticos y las llantas
Las tensoras

Entra Fase I:
Dana 44 delantero, relación 4.10:1
Ford 9" trasero, misma relación (mismo donante, un early bronco V8 72)
4 link trasero doble triangulado, rótulas y bujes
3 link + panhard delantero, rotulado
Neumáticos 33" BFG MT en llantas de 10"
DH ZF de Fiat 132
Cardanes Toy (al menos el trasero)
Indura Locker trasero
Desplazamiento del yugo trasero para mejorar ángulo de cardán
Dovetail rear end (fotos más abajo)
Amortiguadores traseros adecuados (y no importa si hay que perforar el piso)
Estanque de bencina para arriba
Recorte "as required" (o sea sin asco) en los pozos de las ruedas
Refuerzos adicionales en la transfer (ya tiene uno bueno)


Entra Fase II
Coronas 4.88
Neumáticos 35
y si el motor (original) no se la puede....se irá de sello rojo!

Así está el frambue ahora
http://img214.imageshack.us/img214/4923/dsc04582uj4.jpg

Ahí está con espaciadores de 2". Los nuevos yugos lo dejarán 8 cm más ancho que en esa foto

Entiendo que entre el cambio de yugos y la crecida de neumáticos quedaré más o menos igual o tal vez con un poco menos de despeje, pero el objetivo es ganar en resistencia. La fase II corregirá el cuento despeje.

¿Dovetail Rear End?

Es un "ajuste" a la carrocería, parece ser sencillo, que "angosta" la cola del samurai, dejando más espacio para la articulación de las ruedas, y con un style que me gusta.

Aquí algunas fotelis

Corte de borde de carrocería, detrás del pilar trasero
http://img137.imageshack.us/img137/7103/dovetailfg8.jpg

Travesaño trasero de chasis cortado y chassis angostado 2" por lado
http://img142.imageshack.us/img142/8...etail04dk3.jpg

Con el piso afuera, presentando los laterales
http://img142.imageshack.us/img142/9...etail02wy7.jpg

Producto terminado
http://img142.imageshack.us/img142/4...vetail3hp2.jpg

Anticipo que el frambue quedará un poquito más chancho que ahora en high (soportable en todo caso)

La duda es si la fase II (coronas 4.88 con 35") el motor aguantará. Teóricamente, 4.56 son suficientes, pero con el mayor peso y diámetro del neumático creo que el camino es "tirarse pasado"

En ambas fases, en low tengo reducción de sobra. Todo el cambio es sobre masa no suspendida, así que en ese aspecto la sensación de suspensión no debiera cambiar respecto de ahora

¿opiniones?

Saludos,
OB1

Sr.sj410 18-07-2006 02:17:03

Compadre hasta que se animo a postearlo !!!

Muchas felicidades y toda la suerte del mundo en el proyecto, quedara increible el frambue !

Y bienvenido al mundo de los cal....es... jajajja


salud os

Pato Leguía 18-07-2006 02:26:08

Excelente Mario!!! Va a quedar filete ese Samu...ahora a subir las fotos del avance!

Saludos

Pato

OB1 18-07-2006 02:33:51

Cita:

Empezado por PatoV6
Excelente Mario!!! Va a quedar filete ese Samu...ahora a subir las fotos del avance!

Saludos

Pato

Este fin de semana debiera tener los yugos en mi poder...lo primero es mover la cabeza de chancho delantera a la derecha

De ahí seguimos con los mannesmann, rótulas, bujes, anclajes...

Saludos,
OB1

Francisco Ramirez 18-07-2006 02:44:47

Una consulta Mario los yugos del samurai los vas a vender???, avisame por pm o por mail.


A todo esto bonito proyecto el frambue va aquedar filete¡¡¡¡¡

OB1 18-07-2006 02:54:37

Fotos de los yugos, aún en el donante

Delantero Zoom
http://img215.imageshack.us/img215/3848/yugodel1ou8.jpg

Delantero
http://img99.imageshack.us/img99/9938/yugodel2ky4.jpg

Trasero
http://img149.imageshack.us/img149/9743/yugotrasdi5.jpg


Saludos,
OB1

RoNdrigo Pastén 18-07-2006 03:11:41

excelente
muy bien, me gusta lo radical del proyecto, creo que el motor a pesar de que movera los neumaticos, no sera capaz de sacarles el provecho necesario...
No has pensando en reprogramar el computador?

cristianz 18-07-2006 03:16:10

Genial lo que vas a hacer con el tracero de ese samuca!

suerte en el proyecto!

OB1 18-07-2006 03:33:03

Cita:

Empezado por RoNdrigo Pastén
excelente
muy bien, me gusta lo radical del proyecto, creo que el motor a pesar de que movera los neumaticos, no sera capaz de sacarles el provecho necesario...
No has pensando en reprogramar el computador?

No lo he pensado porque no conozco las posibilidades...escucho (escuchamos)

Saludos,
OB1

RoNdrigo Pastén 18-07-2006 03:42:44

Cita:

Empezado por OB1
No lo he pensado porque no conozco las posibilidades...escucho (escuchamos)

Saludos,
OB1

una reprogramada de ECU te puede hacer ganar facil 30% mas de potencia. Lo que si, se sacrifica consumo, y dependiendo que tan radical sea, tambien se puede sacrificar duracion del motor (fiabilidad).
Ejemplo:
En el rally mobil, los Astra vienen como con 130 Hp de fabrica, con la reprogramacion de la ECU y el multiple de escape, quedan como en 190 Hp (medidos en banco). ;-)

OB1 18-07-2006 04:05:18

Cita:

Empezado por RoNdrigo Pastén
una reprogramada de ECU te puede hacer ganar facil 30% mas de potencia. Lo que si, se sacrifica consumo, y dependiendo que tan radical sea, tambien se puede sacrificar duracion del motor (fiabilidad).
Ejemplo:
En el rally mobil, los Astra vienen como con 130 Hp de fabrica, con la reprogramacion de la ECU y el multiple de escape, quedan como en 190 Hp (medidos en banco). ;-)

Ron,

mmm...considerando el motor como un consumible más, no importaría mucho, el consumo, mmm...supongo que será soportable ¿qué pasa con las curvas de potencia y torque?

En todo caso sería un ajuste final, luego de probar qué tal anda la cosa así como está, pero creo que hay muchos twisteros samukeros que les encantaría unos 25 caballitos...sigue posteando

Saludos,
OB1

RoNdrigo Pastén 18-07-2006 04:41:18

Esos datos los saque del Astra que era de Pietro Porfiri (fue el que compro a Davis Autos, en que corria Rolando Soto).
DE hecho ellos por presupuesto debieron bajarle la curva de potencia al motor a 180 Hp, porque tenia que cambiar las homocineticas todas las carreras (la pana del astra para el rally).
La electronica es muy poca la gente que la trabaja, en Davis Autos habia un personaje, muchos equipos traen gente de Argentina.
Creo que V&M rally tiene otra persona (el equipo del Chico Valdes). Dejame hacer algunas averiguaciones haber hasta donde llegamos...

HAKUNA 18-07-2006 09:22:17

Dale Mario, ya habiamos conversado del proyecto...

toda la ayuda técnica que necesites, para eso estamos


tengo solo una duda.... cuando más anchos son estos yugos que los de hilux?
saludos
hakuna

Pampa 18-07-2006 09:56:41

Excelente proyecto! Yo tengo la dirección ZF instalada en mi Samurai. Si quieres fotos o verla en directo avísame.

Saludos,

Juan Pablo

JOTE 18-07-2006 10:19:51

Felicidades Mario!
 
Se ve que este proyecto dará pa'hablar y conociéndote, debes tener cada paso ya calculado, medido, testeado, probado, ejemplificado, etc. "No hay nada mas práctico que una buena teoría..." como dice tu firma.
Éxito y esparamos unas fotitos de los avances.

Saludos

JOTE

BrianElCamion 18-07-2006 11:17:16

oye, ..pa poder opinar un poquito necesito mas antecedentes.
  • ¿que relacion tiene la caja ?
  • ¿que relacion tiene la la transfer en HI y LOW?

JOTE 18-07-2006 11:28:40

!
 
Creo que son las siguientes:



JOTE

Sr.sj410 18-07-2006 11:29:43

Cita:

Empezado por BrianElCamion
oye, ..pa poder opinar un poquito necesito mas antecedentes.
  • ¿que relacion tiene la caja ?
  • ¿que relacion tiene la la transfer en HI y LOW?

Cja Std samurai

3.652
1.947
1.423
1.000
0.795
(Rev) 3.466

Transfer

Low 5.14
High 1.66


saludos.

JOTE 18-07-2006 11:29:49

?
 
Mario, y en que taller se realizaría los modificaciones...???

JOTE

OB1 18-07-2006 12:43:44

Cita:

Empezado por BrianElCamion
oye, ..pa poder opinar un poquito necesito mas antecedentes.
  • ¿que relacion tiene la caja ?
  • ¿que relacion tiene la la transfer en HI y LOW?

Brian,

La caja es la estándar del samurai
La transfer es 1.67 en high y 5.14 en low

Saludos,
OB1

OB1 18-07-2006 12:45:07

Cita:

Empezado por JOTE
Creo que son las siguientes:



JOTE

Respecto de las cajas es exacto. Los yugos son 4.10:1 en la fase I. Después probablemente 4.88

Saludos,
OB1

OB1 18-07-2006 12:46:42

Cita:

Empezado por HAKUNA
Dale Mario, ya habiamos conversado del proyecto...

toda la ayuda técnica que necesites, para eso estamos


tengo solo una duda.... cuando más anchos son estos yugos que los de hilux?
saludos
hakuna

Gracias Javier...por ahí acudiré a la hora de definir las barras y anclajes

Entiendo que en el ancho son muy similares a hilux...son 18 cm más anchos que los del samurai II

Saludos,
OB1

OB1 18-07-2006 12:47:33

Cita:

Empezado por Pampa
Excelente proyecto! Yo tengo la dirección ZF instalada en mi Samurai. Si quieres fotos o verla en directo avísame.

Saludos,

Juan Pablo

Por supuesto Juan Pablo, la idea de postear los proyectos en TA es que todos puedan aprovechar la experiencia de los demás, así que dale con las fotos

Saludos,
OB1

OB1 18-07-2006 12:48:55

Cita:

Empezado por JOTE
Mario, y en que taller se realizaría los modificaciones...???

JOTE

Ingeniería: TA & Bórquez
Servicios externos: Según requerimiento
Montaje: 99% Felipe.C

Saludos,
OB1

Roland 18-07-2006 12:52:37

Felicitaciones OB1..... veo que te lanzaste a la piscina con tuti :wtf: Cualquier ayuda que necesites, no dudes en llamar ;-)

Por cierto, todavia tengo la caja ZF de fiat 132 para hacer la D/H..... tu me llamas si la necesitas.

Mucha suerte y trata de postear fotos para ir viendo el avance :smile:

Pancho Ibarra 18-07-2006 12:54:17

Mario y por que no el cambio de motor de una, soy de los que prefiere algo 100 confiable que no falle en lo mas minimo, el tema de reprogramar no cumple con mi estandar de seguridad.

En motores 4 cil puede ser un 22R-E, G16B, J20A y ahi se busca el acomodo con la caja de cambios.

Saludos, Francisco.-

OB1 18-07-2006 12:54:46

Cita:

Empezado por Roland
Felicitaciones OB1..... veo que te lanzaste a la piscina con tuti :wtf: Cualquier ayuda que necesites, no dudes en llamar ;-)

Por cierto, todavia tengo la caja ZF de fiat 132 para hacer la D/H..... tu me llamas si la necesitas.

Mucha suerte y trata de postear fotos para ir viendo el avance :smile:

Thanx Roland!

Saludos,
OB1

OB1 18-07-2006 13:17:49

Cita:

Empezado por DESARMADURIA4X4
Mario y por que no el cambio de motor de una, soy de los que prefiere algo 100 confiable que no falle en lo mas minimo, el tema de reprogramar no cumple con mi estandar de seguridad.

En motores 4 cil puede ser un 22R-E, G16B, J20A y ahi se busca el acomodo con la caja de cambios.

Saludos, Francisco.-

Francisco, tiendo a estar de acuerdo contigo. Un 22RE sería filete pero me deja con sello rojo (que no lo descarto definitivamente). El G16B y el J20A ufff..muy ricos (¿por cuánto se encuentra un J20A?). Serían para fase III por presupuesto.

Saludos,
OB1

Pancho Ibarra 18-07-2006 13:46:21

Cita:

Empezado por OB1
Francisco, tiendo a estar de acuerdo contigo. Un 22RE sería filete pero me deja con sello rojo (que no lo descarto definitivamente). El G16B y el J20A ufff..muy ricos (¿por cuánto se encuentra un J20A?). Serían para fase III por presupuesto.

Saludos,
OB1

Umm, sip el tema lucas prima bastante, pero de todo modos es importante considerar el motor el peso de esos diferenciales es considerable.

22RE !!

jojoj

Sr.sj410 18-07-2006 13:56:14

Cita:

Empezado por OB1
Francisco, tiendo a estar de acuerdo contigo. Un 22RE sería filete pero me deja con sello rojo (que no lo descarto definitivamente). El G16B y el J20A ufff..muy ricos (¿por cuánto se encuentra un J20A?). Serían para fase III por presupuesto.

Saludos,
OB1

Revison en regiones no mas po cumpa

22re !

facilidades :razz:

OB1 18-07-2006 14:20:56

Cita:

Empezado por Sr.sj410
Revison en regiones no mas po cumpa

22re !

facilidades :razz:


jojo! ¿y aguantará la caja y transfer?

Saludos,
OB1

Sr.sj410 18-07-2006 14:21:46

Cita:

Empezado por OB1
jojo! ¿y aguantará la caja y transfer?

Saludos,
OB1

yo creo que es un lindo proyecto para averiguarlo ! :razz:

Pancho Ibarra 18-07-2006 14:50:27

Cita:

Empezado por OB1
jojo! ¿y aguantará la caja y transfer?

Saludos,
OB1


Para la caja de cambios usas una de Toy 4x2 para tener un conjunto de hembrague confiable y luego un cardancito a la transfer samuca.

22re!!

jojojojoojojojo

:D

OB1 18-07-2006 14:53:44

Cita:

Empezado por DESARMADURIA4X4
Para la caja de cambios usas una de Toy 4x2 para tener un conjunto de hembrague confiable y luego un cardancito a la transfer samuca.

22re!!

jojojojoojojojo

:D


...y dejo el yugo trasero en el carrito de arrastre para que quepa todo jaaa

Saludos,
OB1

Pancho Ibarra 18-07-2006 14:59:29

Cita:

Empezado por OB1
...y dejo el yugo trasero en el carrito de arrastre para que quepa todo jaaa

Saludos,
OB1

No señor!
Si comparas el largo del conjunto samurai con respecto a una caja toy 4x4 son del mismo porte. La caja 4x2 de la toy es la mitad de la 4x4, sumando y restando no necesitas desplazar nada hacia atras, quizas uno que otro corte pero nada mas.

Saludos

Matías del Río 18-07-2006 15:13:06

Cita:

Empezado por DESARMADURIA4X4
No señor!
Si comparas el largo del conjunto samurai con respecto a una caja toy 4x4 son del mismo porte.
Saludos

confirmo a Pancho:

mi Samu ya tiene la caja hilux 4X4 puesta y la salida el cardan trasero quedo igual igual, no hubo que hacer nada.... lo unico malo es que es centrada, cosa que para un samurai corto es complejo, sino preguntale a Hernan Iriarte ;-)

Aunque supe por ahi que vas a desplazar un buen poco el dif. trasero, ahora que si optaras por caja toy + el ford 9", quedarias sin problema alguno y con una caja 200% mas robusta que las samu.

OB1 18-07-2006 15:33:37

Cita:

Empezado por Matías del Río
confirmo a Pancho:

mi Samu ya tiene la caja hilux 4X4 puesta y la salida el cardan trasero quedo igual igual, no hubo que hacer nada.... lo unico malo es que es centrada, cosa que para un samurai corto es complejo, sino preguntale a Hernan Iriarte ;-)

Aunque supe por ahi que vas a desplazar un buen poco el dif. trasero, ahora que si optaras por caja toy + el ford 9", quedarias sin problema alguno y con una caja 200% mas robusta que las samu.

Gracias por la confirmación. La conclusión que sacas es correcta, sólo que perdería la 5.14 :mad:

Saludos,
OB1

Pampa 18-07-2006 15:57:02

Cita:

Empezado por OB1
Por supuesto Juan Pablo, la idea de postear los proyectos en TA es que todos puedan aprovechar la experiencia de los demás, así que dale con las fotos

Saludos,
OB1

Mario, las fotos están acá, casi al final de la página.

Fotos dirección ZF

Saludos,

Juan Pablo

Matías del Río 18-07-2006 17:07:53

Cita:

Empezado por OB1
sólo que perdería la 5.14 :mad:
OB1


Bueno, TA es un medio propicio para transformar esa "desventaja" en una ventaja, no crees???? ;-)

Mal que mal un kit CALMINI 5.14 ya istalado y ready to use en un samu no es algo comun, pero ciertamente muy apreciado....


ya, ya, ok, te estoy metiendo el bichito en la cabeza......

the.cheix 18-07-2006 17:56:47

;-)


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 01:20:36.

Powered by: vBulletin, Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright Twisted Andes. Todos los derechos reservados.