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-   -   doble transfer??? (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=27112)

KUTO 26-08-2006 16:43:40

doble transfer???
 
quien me podria esplicar para que sirve y como se utilisa la doble transfer??? y ademas que transfer me serviria para el patrol, yo algo de idea tengo del tema pero quisiera aclarar mas la pelicula... gracias de antemano a los que respondan.

luis el coyote 26-08-2006 18:54:19

pero que es lo que entiendes para ver que explicarte, dado que la unica tecnica que tiene la doble tranfer es que tienes reducciona adicional al original de tu vehiculo, el inconveniente es el tema espacio ya que si quedas con un cardan muuuyyyyyy corto te va a bivrar en altas revoluciones de este pero para hacer roca es lo ideal, recuerda que la relacion final se saca caja de cambios X tranfer X relacion de R&P y si a esto le adicionas otra tranfer, saca calculos no mas.





:driving: :twisted: :guns:

KUTO 27-08-2006 19:26:56

Cita:

Empezado por luis el coyote
pero que es lo que entiendes para ver que explicarte, dado que la unica tecnica que tiene la doble tranfer es que tienes reducciona adicional al original de tu vehiculo, el inconveniente es el tema espacio ya que si quedas con un cardan muuuyyyyyy corto te va a bivrar en altas revoluciones de este pero para hacer roca es lo ideal, recuerda que la relacion final se saca caja de cambios X tranfer X relacion de R&P y si a esto le adicionas otra tranfer, saca calculos no mas.





:driving: :twisted: :guns:

Zorromira yo que entiendo es que la doble trasfer sirve para reducir de mayor forma la trasfer original, podiendo asi mover nuematicos mas grandes, pero lo que no tengo claro es si su uso es solo para rocas o ademas sirve tambien para el barro y la arena... lo que tengo en mente es hacer de los dos patrol uno gueno y que sirva onda trial grietas y competencias en pistas de barro

Pito TJ 27-08-2006 21:18:59

Hola, lo primero es que para Arena NO sirve. Reducirías demasiado y te enrollarías por seguro (a menos que pongas 40", que para arena no sirve).
Para barro depende de los neumas que quieres mover. Si tienes un Patrol V8, y no vas a poner más de 35", la doble transfer no te sirve. Ésta se usa principalmente para rockcrawling, donde usas neumas sobre 35" y además debes tener una gran reducción (Al poner neumas más grandes, alargas el "andar" del vehículo, entonces para rocas la doble transfer logra por un lado evitar el efecto de los neumas grandes, y ademas lograr una reducción final aún mayor).

Slds.

LUIS LASTRA I 27-08-2006 21:40:41

comentario
 
Cita:

Empezado por KUTO
Zorromira yo que entiendo es que la doble trasfer sirve para reducir de mayor forma la trasfer original, podiendo asi mover nuematicos mas grandes, pero lo que no tengo claro es si su uso es solo para rocas o ademas sirve tambien para el barro y la arena... lo que tengo en mente es hacer de los dos patrol uno gueno y que sirva onda trial grietas y competencias en pistas de barro


Viejito yo estoy instalando ahora el doubler en mi toyopet se va a hacer con dos transfer toyota hilux con piñones el mas indicado para aclararte cualquier duda es don Victor Silva H. ya que él es el profesional que realiza este trabajo y tienes la esperiencia teorica y practica de este sistema, para mi la gracia que tiene es que puedes utilizar un transfer o los dos osea utilizar la reduccion que en este momento tienes o conectar las dos solo con otra palanca el pryecto para que lo veas es la abuelita clon.....
saludos......

KUTO 30-08-2006 13:23:41

Cita:

Empezado por Pito TJ
Hola, lo primero es que para Arena NO sirve. Reducirías demasiado y te enrollarías por seguro (a menos que pongas 40", que para arena no sirve).
Para barro depende de los neumas que quieres mover. Si tienes un Patrol V8, y no vas a poner más de 35", la doble transfer no te sirve. Ésta se usa principalmente para rockcrawling, donde usas neumas sobre 35" y además debes tener una gran reducción (Al poner neumas más grandes, alargas el "andar" del vehículo, entonces para rocas la doble transfer logra por un lado evitar el efecto de los neumas grandes, y ademas lograr una reducción final aún mayor).

Slds.

PITO TJ: hola oye mira yo quero es poner 35" o 37" y por lo que tengo entendido el patrol con v8 no aguanta los 35" y queda al limite de romper, la verdad es que para arena realmente no lo quero pero si lo que dice don Luis Lastra es cierto lo podre utilizar igual solo con la transfer original sin acoplarla a la segunda mediante una palanca...

Luis Lastra: gracias por el dato voi a tratar de ubicar victor silva H.

KUTO 01-09-2006 22:14:28

:shrug: nadie mas sabe sobre el tema...

Pito TJ 02-09-2006 01:26:25

Cita:

Empezado por KUTO
PITO TJ: hola oye mira yo quero es poner 35" o 37" y por lo que tengo entendido el patrol con v8 no aguanta los 35" y queda al limite de romper, la verdad es que para arena realmente no lo quero pero si lo que dice don Luis Lastra es cierto lo podre utilizar igual solo con la transfer original sin acoplarla a la segunda mediante una palanca...

Luis Lastra: gracias por el dato voi a tratar de ubicar victor silva H.

Hola Kuto, pero en todo caso nada q ver una cosa con la otra. La doble transfer no se pone para que el jeep "aguante" más.
Si se considera q el jeep no aguantará, deberás reemplazar piezas "stock" por reforzadas. La doble transfer busca reducir aún más las relaciones que trae el Jeep.
Si quieres poner 37" en un Patrol V8, quizás debas reducir, pero eso no se decide asi simplemente. Se deben calcular las relaciones que tendrás en el jeep, y compararlas con las q quieres. Por ejemplo, multiplica la reducción de la caja, de la transfer y de las relaciones r&p del diferencial. Si consideras q el número es bajo para los 37", tienes varios otros metodos de reducir, antes de una doble transfer:
- Reducción de caja
- Reducción de transfer
- R&P (es lo más común)

Yo tampoco soy experto, pero algo cacho como pa orientarte.

Slds.

VSilva 02-09-2006 11:32:44

Cita:

Empezado por Pito TJ
Hola Kuto, pero en todo caso nada q ver una cosa con la otra. La doble transfer no se pone para que el jeep "aguante" más.
Si se considera q el jeep no aguantará, deberás reemplazar piezas "stock" por reforzadas. La doble transfer busca reducir aún más las relaciones que trae el Jeep.
Si quieres poner 37" en un Patrol V8, quizás debas reducir, pero eso no se decide asi simplemente. Se deben calcular las relaciones que tendrás en el jeep, y compararlas con las q quieres. Por ejemplo, multiplica la reducción de la caja, de la transfer y de las relaciones r&p del diferencial. Si consideras q el número es bajo para los 37", tienes varios otros metodos de reducir, antes de una doble transfer:
- Reducción de caja
- Reducción de transfer
- R&P (es lo más común)

Yo tampoco soy experto, pero algo cacho como pa orientarte.

Slds.

A ver , aclaremos algunas cosas, primero la cantidad de reduccion no tiene nada que ver con la resistencia del conjunto motriz, o sea el patrol no aguanta 37" ni std ni con ultra reduccion.
La idea de doble caja , en las opciones que sean, es que permite disminuir la velocidad de desplazamiento del vehiculo , con lo que se logra mayor control en situaciones de terreno donde es critico , como rocas y grietas, o sea puedes pasarlas mucho mejor controlados sin tener que hacer resbalar el embrague ni rebotar excesivamente por mucha velocidad. Esta disminucion de velocidad es directamente proporcional al aumento de torque en la rueda , lo que ayuda a mover con mayor facilidad grandes cargas , como en el caso de neumaticos de mayor tamaño. La venteja de una doble transfer es que tienes mas opciones de reduccion , es decir puedes dejar ambas cajas en hi que es lo mismo a andar std, hi en una y low en otra , reduccion normal, y low-low que es doble reduccion, esto tambien se puede lograr cambiando los piñones de caja o r&p pero estos cambios son permanentes , no te permiten elegir a usarlos o no , andas siempre reducido.

Pato Leguía 02-09-2006 11:53:30

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
A ver , aclaremos algunas cosas, primero la cantidad de reduccion no tiene nada que ver con la resistencia del conjunto motriz, o sea el patrol no aguanta 37" ni std ni con ultra reduccion.
La idea de doble caja , en las opciones que sean, es que permite disminuir la velocidad de desplazamiento del vehiculo , con lo que se logra mayor control en situaciones de terreno donde es critico , como rocas y grietas, o sea puedes pasarlas mucho mejor controlados sin tener que hacer resbalar el embrague ni rebotar excesivamente por mucha velocidad. Esta disminucion de velocidad es directamente proporcional al aumento de torque en la rueda , lo que ayuda a mover con mayor facilidad grandes cargas , como en el caso de neumaticos de mayor tamaño. La venteja de una doble transfer es que tienes mas opciones de reduccion , es decir puedes dejar ambas cajas en hi que es lo mismo a andar std, hi en una y low en otra , reduccion normal, y low-low que es doble reduccion, esto tambien se puede lograr cambiando los piñones de caja o r&p pero estos cambios son permanentes , no te permiten elegir a usarlos o no , andas siempre reducido.

8) Para aclarar la película esto hace una doubler(video en ralentí): http://www.youtube.com/watch?v=PntkssdtbFE

Pito TJ 02-09-2006 13:55:09

Cita:

Empezado por PatoV6
8) Para aclarar la película esto hace una doubler(video en ralentí): http://www.youtube.com/watch?v=PntkssdtbFE

Una imagen vale más q mil palabras ;-)

KUTO 03-09-2006 00:35:17

mucho mas clara la pelicula... andaba totalmente perdio, yo pensaba que con dos trasfer se podia jugar con los cambios de esta mediante palancas pero por lo que veo es permanete la cosa... entonces que puedo hacer para meter unos 35" 0 37" en un patrol con coronas de bencinero o difinitivamente no aguantara, prque creo que en el sur ahy un patrol con coronas de diesel y mudzilla 37"...

Patov6: ta gueno el videito debe trepar super esa ranger...

KUTO 03-09-2006 00:40:01

la derdad es que tenia en mente hacer un invento como los que salen esta pagina, participan en el tuff truck en australia...

http://www.parque4x4.com.ar/recibido...uck/index.html

Pato Leguía 03-09-2006 02:10:47

Cita:

Empezado por KUTO
mucho mas clara la pelicula... andaba totalmente perdio, yo pensaba que con dos trasfer se podia jugar con los cambios de esta mediante palancas pero por lo que veo es permanete la cosa... entonces que puedo hacer para meter unos 35" 0 37" en un patrol con coronas de bencinero o difinitivamente no aguantara, prque creo que en el sur ahy un patrol con coronas de diesel y mudzilla 37"...

Patov6: ta gueno el videito debe trepar super esa ranger...

Kuto, Lee bien el post de Victor Silva. 1) Con 2 trasnfers SI SE PUEDE jugar con las combinaciones de caja + transfer + transfer y 2) La firmeza del conjunto motriz, no tiene que ver con la relaciòn de reducciòn..
Saludos!
Pato

Sr.sj410 03-09-2006 05:05:51

A modo de ejemplo, con mi doble caja tengo

high - high (normal)
low-high (2L)
High-Low(Reduccion de fabrica del jeep)
Low-Low (Mega reduccion)

Y multiplicado por cambios en cada una de esas combinaciones es igual a muuuchos cambios.

La doble caja es una necesidad basica, una mejora sustancial a cualquier 4x4, permite mas control, mayores posibilidades para superar obstaculos, etc....

VSilva 03-09-2006 14:15:58

Cita:

Empezado por KUTO
la derdad es que tenia en mente hacer un invento como los que salen esta pagina, participan en el tuff truck en australia...

http://www.parque4x4.com.ar/recibido...uck/index.html

Los ejes que traen esos Patrol o Mavericks (son lo mismo) son heavy duty , mucha mas garndes que los tuyos, estos si aguantan 37" , y te cuento que la camioneta del sur el año pasado corto eje en laguna congelada...

KUTO 03-09-2006 17:22:10

ok, entoces si puedo colocarle doble transfer al patrol pero cual, otra de patrol me servirá???... y esos ejes heavy duty que vehiculo o jeep los trae...

KUTO 03-09-2006 17:26:45

haaa se me olvidaba algo, el p40 anda bien con esta trasformacion, igual me gusta arto este motor porque es bastante chancho, o tendre que buscarme un chev 350 mejor???

sanfrua 05-09-2006 22:49:57

o sea es como si en la bicicleta de montaña pusieras el piñon chico en los pedales (transfer) y el piñon grande en la rueda ( doubler )...

a lo mejor es demasiado escueto para tanta ingenieria, pero asi lo entendi yo cuando victor silva me lo explico agitando las manos y dibujando con el dedo arriba de un capot empolvado ( y no es chiste ja ja ja)

ahora , de que anda filete, anda filete, salvo ajustes del prototipo (incluidos en la garantia de por vida) la doubler sirve para cuando la necesitas, rocas, grietas, terreno resbaloso...da gusto....incluso para ir en un funeral sin pisar el embrague (je)

ahora que tengo doubler me faltan rocas :no: :no: ...no se puede tener todo en la vida

carlos

KUTO 06-09-2006 17:32:21

[QUOTE=sanfrua]o sea es como si en la bicicleta de montaña pusieras el piñon chico en los pedales (transfer) y el piñon grande en la rueda ( doubler )...

ahora , de que anda filete, anda filete, salvo ajustes del prototipo (incluidos en la garantia de por vida) la doubler sirve para cuando la necesitas, rocas, grietas, terreno resbaloso...da gusto....incluso para ir en un funeral sin pisar el embrague (je)

ahora que tengo doubler me faltan rocas :no: :no:

jajajaj, es buena la doubler por lo q veo jijiji.

sanfrua 07-09-2006 21:14:10

a cotizar con Victor silva
antes que aumente la demanda

carlos

KUTO 09-09-2006 01:02:46

Cita:

Empezado por sanfrua
a cotizar con Victor silva
antes que aumente la demanda

carlos


parece que don Victor Silva es el q la lleva en el tema, lo unico es que esta muy lejos como pa llevarle el jeep y ademas tuve un percance con el patrol asi que va a estar parado aaaaarto tiempo.

Nando 09-09-2006 02:16:21

Kuto....juege no mas....tirese a la piscina con Victor......no te vas a arrepentir.....

salu2

nando

escudero4x4 10-09-2006 03:10:25

Cita:

Empezado por KUTO
parece que don Victor Silva es el q la lleva en el tema, lo unico es que esta muy lejos como pa llevarle el jeep y ademas tuve un percance con el patrol asi que va a estar parado aaaaarto tiempo.

se lo llevaron a los corrales por andar sin carné?? :razz:

escudero4x4 10-09-2006 03:32:02

Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez
La venteja de una doble transfer es que tienes mas opciones de reduccion , es decir puedes dejar ambas cajas en hi que es lo mismo a andar std, hi en una y low en otra , reduccion normal, y low-low que es doble reduccion, esto tambien se puede lograr cambiando los piñones de caja o r&p pero estos cambios son permanentes , no te permiten elegir a usarlos o no , andas siempre reducido.

Excelente la explicación, clarísima y precisa. Una consulta que me asalta leyendo el ultimo parrafo (que dejé arriba): que tanta potencia se pierde por tener doble transfer? Ya que estaremos haciendo girar todo un conjunto adicional de fierros. Porque con tanta maravilla de la doble transfer, lo único que le podría jugar en contra (aparte del precio y posibles riesgos de que no quede bien), es que se vaya mucha potencia en mover más fierro (aunque vayas H-H).

VSilva 10-09-2006 17:08:22

Cita:

Empezado por escudero4x4
Excelente la explicación, clarísima y precisa. Una consulta que me asalta leyendo el ultimo parrafo (que dejé arriba): que tanta potencia se pierde por tener doble transfer? Ya que estaremos haciendo girar todo un conjunto adicional de fierros. Porque con tanta maravilla de la doble transfer, lo único que le podría jugar en contra (aparte del precio y posibles riesgos de que no quede bien), es que se vaya mucha potencia en mover más fierro (aunque vayas H-H).

Es insignificante , no notas diferencia alguna.;-)

Sr.sj410 10-09-2006 19:11:34

[QUOTE=KUTO]
Cita:

Empezado por sanfrua
o sea es como si en la bicicleta de montaña pusieras el piñon chico en los pedales (transfer) y el piñon grande en la rueda ( doubler )...

ahora , de que anda filete, anda filete, salvo ajustes del prototipo (incluidos en la garantia de por vida) la doubler sirve para cuando la necesitas, rocas, grietas, terreno resbaloso...da gusto....incluso para ir en un funeral sin pisar el embrague (je)

ahora que tengo doubler me faltan rocas :no: :no:

jajajaj, es buena la doubler por lo q veo jijiji.

El beneficio de la doubler no es solo en rocas ;)

Una vez que aprendes a usarla, le encuetras utilidad hasta en la salida del supermercado.

OB1 10-09-2006 19:50:00

[QUOTE=Sr.sj410]
Cita:

Empezado por KUTO

El beneficio de la doubler no es solo en rocas ;)

Una vez que aprendes a usarla, le encuetras utilidad hasta en la salida del supermercado.

¿Experiencia principalmente en esas "rutas" Seba? :razz:

Saludos,
OB1

Sr.sj410 10-09-2006 20:37:15

[QUOTE=OB1]
Cita:

Empezado por Sr.sj410

¿Experiencia principalmente en esas "rutas" Seba? :razz:

Saludos,
OB1

Hay otras mas "extremas" a la salida del Mall :wtf:

KUTO 11-09-2006 00:03:05

Cita:

Empezado por escudero4x4
se lo llevaron a los corrales por andar sin carné?? :razz:

no la verdad es q tuve un accidentillo por ahy quedo bastante mal herido el patrol con decir q el techo quedo en el manubrio...

sanfrua 14-09-2006 17:07:20

es el momento entonces de ponerr doble tranfer, subir neumaticos, ajustar la suspension y todo lo que se te ocurra...total ........" estas reparando"

je je je

carlos

KUTO 14-09-2006 18:29:57

en eso es justamente en lo que estoy pensando, pero el tema de subir nuematicos es lo que me tiene un poco mas complicado, por que lo d la double lo dejo en manosde don victor silva jejejej.

PD: los ejes de TLC o de K5 me serviran???? aguantaran nuemas 35 o 37 sin dramas???


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 20:22:51.

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