TwistedAndes

TwistedAndes (http://www.twistedandes.com/foro/index.php)
-   General 4WD (http://www.twistedandes.com/foro/forumdisplay.php?f=8)
-   -   samurai o vitara convertible ??? (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=28359)

jorge avaria 28-09-2006 14:06:14

samurai o vitara convertible con 240 hp ???
 
la idea sería poner un motor turbo de 240 hp.
cuanto es la diferencia de peso entre uno y otro ?
cual es más firme ?
son malas y/o débiles las bandejas del vitara ?
que creen que sería lo bueno y malo de cada uno ?
probé un samurai, es muy estrecho, pequeño, pero por algo los usan bastante.
escucho opiniones.
gracias

vodska 28-09-2006 14:13:03

Cita:

Empezado por jorge avaria
la idea sería poner un motor turbo de 240 hp.
cuanto es la diferencia de peso entre uno y otro ?
cual es más firme ?
son malas y/o débiles las bandejas del vitara ?
que creen que sería lo bueno y malo de cada uno ?
probé un samurai, es muy estrecho, pequeño, pero por algo los usan bastante.
escucho opiniones.
gracias

mmmm pensando en arena supongo.
en mi caso prefiero el samurai por rigides del conjunto y por la sencilles de las suspenciones.
en cuanto a transmicion no creo que ni el vitara o el samurai aguante ese power.
sobretodo por las homocineticas del vitara que son de juguete.

yo voto por samurai

Gonzalo Bravo 28-09-2006 14:16:42

Cita:

Empezado por jorge avaria
la idea sería poner un motor turbo de 240 hp.
cuanto es la diferencia de peso entre uno y otro ?
cual es más firme ?
son malas y/o débiles las bandejas del vitara ?
que creen que sería lo bueno y malo de cada uno ?
probé un samurai, es muy estrecho, pequeño, pero por algo los usan bastante.
escucho opiniones.
gracias

Arena imagino?

1.- No se las versiones descapotables, pero en las con techo duro el Vitara pesa como 200kg mas segun recuerdo.
2.- Para la arena yo prefiero las bandejas.
3.- Los ejes y demases son practicamente iguales, solo que en el Vitara el 3r member es mas firme pero el diff delantero mucho mas debil (aluminio)
4.- No me cabe duda que el Samurai es mas facil de alivianar que el Vitara.
5.- Creo que con el Vitara vas a tener una mejor maniobrabilidad, pero el samurai sera el mas liviano siempre.
6.- Los Samurais son de Hombre y los Vitara de Niñitas.-

the.cheix 28-09-2006 14:24:28

en cuestion el samuka y el vitara es lo mismo lla que quiere 240 perritos en los que, la bandeja del vitar y el dif samuka nica aguantarian, osea en ambos las sustenciones volarian ,ya seria mas parte de comodidad del conductor, si eres muy grande en un samuka quedarias como en un auto a friccion, pero en peso el samuka deberia de quedar mas filete con esos cabllitos parar la arena.creo yo ;-)

jorge avaria 28-09-2006 14:39:33

olvidaba mencionar que es sólo para arena.
peso 90 kilos con 1.87.
en 5ª región hay un samurai largo con igual hp y no ha roto nada. tb. como se publicó aca, en igual ciudad pusieron un turbo a vitara (193 hp) y parece que aún anda.
según lo que he encontrado recién el vitara convertible pesa 1100 y el samurai 934 kilos.....
el vitara es mas cómodo, pero las bandejas me asustan un poco
el samy quizás con butacas comodas y sin puertas y mas atrás la butaca conductor quedaría bien ?.
la carcaza del dif. vitara es de aluminio ??????????????????

Nelki 28-09-2006 14:54:08

con 1.87 te va a quedar chico el samuka... y los vitaras no son de niñitas, solo por que son bonitos los trantan mal..!!!!....

Ndaxi 28-09-2006 15:19:09

Hola Jorge
Yo creo que tienes que definir que quieres....
- Un vehiculo chico que suba todo aunque te hagas %#$% la espalda y con suerte te cabe el cooler = Samuka
- Un vehiculo chico que no suba todo (aunque con 240 hp yo creo que si va a subir todo) pero en el cual ganas comodidad = Vitara.

Tu temor por las bandejas....si es x los perros del motor...creo que corren el mismo riesgo que el diferencial samuka y x otro lado las bandejas copian mejor la arena que los yugos x el hecho de ser independientes.

Slds

Matías del Río 28-09-2006 16:16:57

Cita:

Empezado por Nelki
con 1.87 te va a quedar chico el samuka... y los vitaras no son de niñitas, solo por que son bonitos los trantan mal..!!!!....

a ver......... saquemonos de encima el tema del tamaño. Yo mido 1.88 y peso 108 kg. En mi ex-samurai (samurai II descapotable con 31") no me pegaba en el techo ni con la fibra puesta. sobre el tema de las butacas.... es cierto. Rompen la espalda, pero por ejemplo ahora tengo un SJ 408 largo y parte de las modificaciones fueron unas comodas butacas de honda prelude.... con riñoneras y ajustes y demases. IMPECABLE. Lo unico que tienes que hacer es poner los rieles un pco mas atras en el asiento dle piloto y que si alguien quiere subir al asiento e atras lo haga por el lado del copiloto. Fin del problema. Yo hasta ahora no tengo problemas de espalda desde que me cambie de butacas.... y eso que tengo paquetes trasero de samuka adelante y atras.



y concuerdo con Gonzalo, los vitaras son para las niñitas.

Matías del Río 28-09-2006 16:22:13

Cita:

Empezado por Nelki
con 1.87 te va a quedar chico el samuka... y los vitaras no son de niñitas, solo por que son bonitos los trantan mal..!!!!....

a ver......... saquemonos de encima el tema del tamaño. Yo mido 1.88 y peso 108 kg. En mi ex-samurai (samurai II descapotable con 31") no me pegaba en el techo ni con la fibra puesta. sobre el tema de las butacas.... es cierto. Rompen la espalda, pero por ejemplo ahora tengo un SJ 408 largo y parte de las modificaciones fueron unas comodas butacas de honda prelude.... con riñoneras y ajustes y demases. IMPECABLE. Lo unico que tienes que hacer es poner los rieles un pco mas atras en el asiento dle piloto y que si alguien quiere subir al asiento e atras lo haga por el lado del copiloto. Fin del problema. Yo hasta ahora no tengo problemas de espalda desde que me cambie de butacas.... y eso que tengo paquetes trasero de samuka adelante y atras.



y concuerdo con Gonzalo, los vitaras son para las niñitas.

Matías del Río 28-09-2006 16:22:13

Cita:

Empezado por Nelki
con 1.87 te va a quedar chico el samuka... y los vitaras no son de niñitas, solo por que son bonitos los trantan mal..!!!!....

a ver......... saquemonos de encima el tema del tamaño. Yo mido 1.88 y peso 108 kg. En mi ex-samurai (samurai II descapotable con 31") no me pegaba en el techo ni con la fibra puesta. sobre el tema de las butacas.... es cierto. Rompen la espalda, pero por ejemplo ahora tengo un SJ 408 largo y parte de las modificaciones fueron unas comodas butacas de honda prelude.... con riñoneras y ajustes y demases. IMPECABLE. Lo unico que tienes que hacer es poner los rieles un pco mas atras en el asiento dle piloto y que si alguien quiere subir al asiento e atras lo haga por el lado del copiloto. Fin del problema. Yo hasta ahora no tengo problemas de espalda desde que me cambie de butacas.... y eso que tengo paquetes trasero de samuka adelante y atras.

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
6.- Los Samurais son de Hombre y los Vitara de Niñitas.-

Totalmente de acuerdo......

juan andrade 28-09-2006 17:21:20

como los diferenciales de ninguno de los dos aguantan ,yo me voy por el samuka
es mucho mas facil meterle ejes mas resistentes al samurai (no hay que injertar mucho)y si quieres un poco de suavidad armate un samu II
lo otro:yo he tenido como 6 vitara,andan bien pero.......SON DE NIÑITA :razz:

Gonzalo Bravo 28-09-2006 17:23:45

Cita:

Empezado por jorge avaria
olvidaba mencionar que es sólo para arena.
peso 90 kilos con 1.87.
en 5ª región hay un samurai largo con igual hp y no ha roto nada. tb. como se publicó aca, en igual ciudad pusieron un turbo a vitara (193 hp) y parece que aún anda.

Ese Vitara no ha andado mas de 3 veces aun, asi que dificil saber.

En todo caso yo creo que el drivetrain aguanta sin ser indio.-

Rafa Jaramillo 28-09-2006 17:28:21

Chuta que ha evolucionado el proyecto ahora ya estamos en samuka o vitara, te habra afectado algo las 48 hrs, Por tu porte te queda mas comodo el vitara lejos, por peso y facilidad para modificar samuka.

Vitara de niñitas :grin: jajajajajajaja

Matías del Río 28-09-2006 17:56:01

ademas no olvidemos la versatilidad del samuka.... cuando el mio estaba STD y se quedaba pegado, lo podia levantar de la rueda de repuesto...... :razz: pero ahora que ha pasado el tiempo y tengo una rueda de repuesto en la cintura, no se si pueda hacerlo todavia ;-)

rjva1977 28-09-2006 18:25:48

siiiiiiiiiiiii vitara de niñas jajaja. no fuera de bromas, el samuka es un jeep aperrao y el vitara no, y con unas buenas butacas te va a quedar filete y tambien pa poner diferenciales en el vitara te vas a volver mono en cambio en el samuka es cortar y pegar. Voy por Samuka ;-) . Saludos.

JFredes 28-09-2006 19:24:43

Otro voto por Samuka ;-) y los diferenciales han aguantado sin problemas los 240hp del biturbo de Felix. Respecto a comodidad compra butaca mas comodas y le mueves los anclajes mas atras y se acabo el problema.

Yo tuve vitara y son muy delicados y mas caritos de mantener.

Saludos Pollito bienvenido al TEAM :razz: :razz: :razz:

Ermitaño 28-09-2006 19:53:30

si, el dif del es de aluminio lo mismo que el motor y cajas que son de aleacion liviana.


de niñitaaa... donde la vieron?

.... a ver cuantas veces han visto un Vitara en panne...ah?

tiene las tres b

y en la arena se come con zapatos a los samuka

;-) ;-) ;-)

mauricio redenz 28-09-2006 20:23:26

Mi humilde opinion ya que he tenido los dos vehiculos, pero sin duda me quedo con el samurai, le di como tarro y nunca se quejo de nada el bicho ese, sin desmerecer en lo absoluto al vitara (que por estos dias me tiene con puros problemas) ya que es un jeep mucho mas comodo, pero no tan firme como el samurai.

Si es de niña ;-) , pero para algunos es lo que hay nomas por el momento.
Igual es un buen 4x4.

PD: Estos comentarios parece que hacen enojar a algunos amigos de T/A jajaj, pero deben considerar que el gusto y el concepto de "calidad" es relativo. Todo depende de las necesidades del usuario.

Lo que es bueno para uno, puede ser malo para otros

Saludos

Rudy González 28-09-2006 20:44:06

Yo antes tenia un Samurai y mi Sra. un Vitara , para q te des cuenta q los Samurai son mas firmes :smile: , aca en el sur un Vitara con 31" en el barro no anda nada y un Samurai con 31" si anda , pero x calidad mejor el Samuka para la arena ;-) .


Saludos

Coipo4x4 28-09-2006 21:48:54

Vitara de niñita????
Entonces el que maneja este es una niñita muy peluda y además fea :smile: :smile:

http://img154.imageshack.us/img154/6420/img0004pi4.jpg

jorge avaria 28-09-2006 21:51:27

compro butaca comodaaaaaa...jajajajaajaja
despues de los comentarios, parece que iré por samurai.

sería bueno poner en el samy atrás un dif. de vitara ( creo que es mas firme), ya que la mayor fuerza es atrás. ???

Bombero 4x4 28-09-2006 21:54:55

Cita:

Empezado por jorge avaria
compro butaca comodaaaaaa...jajajajaajaja
despues de los comentarios, parece que iré por samurai.

sería bueno poner en el samy atrás un dif. de vitara ( creo que es mas firme), ya que la mayor fuerza es atrás. ???


Te vendo mi samuka, si quieres lo vienes a buscar, y lo pruebas para el Raid de Antofagasta....................................... .......claro que tendrias que dejarme el Cherokee para ir a las 36 hrs ;-)
Yo creo que Samuka o Vitara rompen con ese motor, ademas cuantas veces hemos conversado el tema de motores de auto en los jeeps.
Dejate de gastar plata y compra algo probado :razz:

jorge avaria 28-09-2006 21:58:39

Cita:

Empezado por Bombero 4x4
Te vendo mi samuka, si quieres lo vienes a buscar, y lo pruebas para el Raid de Antofagasta....................................... .......claro que tendrias que dejarme el Cherokee para ir a las 36 hrs ;-)
Yo creo que Samuka o Vitara rompen con ese motor, ademas cuantas veces hemos conversado el tema de motores de auto en los jeeps.
Dejate de gastar plata y compra algo probado :razz:

compadre, y quien dijo que era motor de auto ???????

jorge avaria 28-09-2006 22:01:15

que diferencia hay entre el samurai americano (87 al 89, convertible fibra), con los I ( creo que hasta el 95) y los II ( 96 en adelante)...están bien las fechas ??..hay alguno que sea más firme que el otro ?
graciassss

Bombero 4x4 28-09-2006 22:18:10

Cita:

Empezado por jorge avaria
que diferencia hay entre el samurai americano (87 al 89, convertible fibra), con los I ( creo que hasta el 95) y los II ( 96 en adelante)...están bien las fechas ??..hay alguno que sea más firme que el otro ?
graciassss


Samurai Americano, coronas 3.909
Samurai I, coronas 3.7
Samura II, coronas 3.9 (creo)

Dicen que los yugos del americano y I, son mas firmes que los del II, incluso que los ejes son unos mms. mas gruesos. (solo lo creo)

Los motores son un pelito diferentes, pero creo que no te importa.
La transfer del americano y I es con piñones, la del II con cadena.

Para poner yugo de vitara atras, tendrias que tener una transfer que saliera al centro, no a la derecha como la samurai, y buscar coronas para vitara que sean 3.7 o 3.9.

Julio Irigoyen Neol 28-09-2006 22:35:30

Chucha me cuesta imaginarme a una mina manejando el vitara del chino "dragster" jajajajaja

Calvin 29-09-2006 11:45:17

Vitara
 
A estas alturas creo que ya quedo claro que para 240HP ambas plataformas estarán al limite.... por asi decirlo.

Pero no me queria quedar con esto:

El Vitara es para jeeperos contemporaneos, que vamos a 120 por la carretera, aire acondicionado, regulamos los espejos con un "botoncito", vamos a Ritoque, andamos mejor que los Samurai's y el lugar de los kilos de herramientas llevamos a la polola y la familia, si acampamos, dormimos calientitos... y volvemos a casita, ahora a 140 kh/hr por que se nos hizo tarde y hay que trabaja mañana..... jajajajajaj.

Saludos.

juan andrade 29-09-2006 16:32:09

pero si te quedas en panne te vuelves en micro o pones a la plolola a hacer dedo :razz: (porqe no hechaste la caja de herramientas)

mauricio redenz 29-09-2006 16:36:18

Cita:

Empezado por Coipo4x4
Vitara de niñita????
Entonces el que maneja este es una niñita muy peluda y además fea :smile: :smile:

http://img154.imageshack.us/img154/6420/img0004pi4.jpg

Aer Aer, no haga trampa pues.... a ese vitara lo unico que le queda del modelo de fabriaca, es la parte "Exterior" de la carroceria.
PD: SI; serias una niña fea y peluda jajajajaj ;-) si estubiera STD.

Saludos y a ver si lo molesto el sabado en la tarde en Viña (necesito alguien que me ayude a incendiar el vitara jajajaj)

the.cheix 29-09-2006 16:36:55

vitara mejor que samuka en ritoque amenos que el samuka lo este manejando una abuelita con una mano..jajajajajajaja........ ;-) y el samuka si anda a 120km

Chato 29-09-2006 17:38:35

Desde que tengo el vitara nunca he tenido problemas ni con los cubos ni con las homocineticas y eso que le he sacado la xuxa y con llantas de 10" y la medida que uso es harto peso para ellas.................si bien el dif delantero es de aluminio creo que seria debil para un golpe con algo pero en la arena no creo que te encuentres con una roca a menos que tengas la mala cuea como yo en el cerro la gloria...............me van a decir que el vitara del Pato Rios es debil?? le ha sacado la cresta y no ha roto nada..............con el motor que piensas poner la dif de peso entre un samuka y un vitara descapotable no creo que importe mucho aparte que si lo quieres para la arena el vitara igual se puede alivianar harto.......................comodidad..........lej os vitara y bandejas para la arena lejos lo mejor............


Saludos
Chato

Rudy González 29-09-2006 21:35:28

Cita:

Empezado por Calvin
A estas alturas creo que ya quedo claro que para 240HP ambas plataformas estarán al limite.... por asi decirlo.

Pero no me queria quedar con esto:

El Vitara es para jeeperos contemporaneos, que vamos a 120 por la carretera, aire acondicionado, regulamos los espejos con un "botoncito", vamos a Ritoque, andamos mejor que los Samurai's y el lugar de los kilos de herramientas llevamos a la polola y la familia, si acampamos, dormimos calientitos... y volvemos a casita, ahora a 140 kh/hr por que se nos hizo tarde y hay que trabaja mañana..... jajajajajaj.

Saludos.

Y te pasa adelantar una Hilux 2rz con 35" a 150 Kh/hr :smile: .

Gurka 29-09-2006 22:14:31

Cita:

Empezado por Calvin
A estas alturas creo que ya quedo claro que para 240HP ambas plataformas estarán al limite.... por asi decirlo.

Pero no me queria quedar con esto:

El Vitara es para jeeperos contemporaneos, que vamos a 120 por la carretera, aire acondicionado, regulamos los espejos con un "botoncito", vamos a Ritoque, andamos mejor que los Samurai's y el lugar de los kilos de herramientas llevamos a la polola y la familia, si acampamos, dormimos calientitos... y volvemos a casita, ahora a 140 kh/hr por que se nos hizo tarde y hay que trabaja mañana..... jajajajajaj.

Saludos.



Que wena tienes toda la razon......
jajajajaj :smile:

IsHA 29-09-2006 22:22:46

Cita:

Empezado por Chato
Desde que tengo el vitara nunca he tenido problemas ni con los cubos ni con las homocineticas y eso que le he sacado la xuxa y con llantas de 10" y la medida que uso es harto peso para ellas.................si bien el dif delantero es de aluminio creo que seria debil para un golpe con algo pero en la arena no creo que te encuentres con una roca a menos que tengas la mala cuea como yo en el cerro la gloria...............me van a decir que el vitara del Pato Rios es debil?? le ha sacado la cresta y no ha roto nada..............con el motor que piensas poner la dif de peso entre un samuka y un vitara descapotable no creo que importe mucho aparte que si lo quieres para la arena el vitara igual se puede alivianar harto.......................comodidad..........lej os vitara y bandejas para la arena lejos lo mejor............


Saludos
Chato


concuerdo que en arena no debería tener mayores problemas, ese tal sr. rios no ha roto nada, pues nada sube.....
leyendo las opiniones, me estoy inclinando por un samurai, este fin de semana saldré con unos amigos y probaré ambos.
me gusta el vitara lejos por su comodidad
me gusta el samy lejos por su poco peso........le media disyuntiva jajajaaja

Oscar Mejía 02-10-2006 01:00:38

Cita:

Empezado por Rudy González
Y te pasa adelantar una Hilux 2rz con 35" a 150 Kh/hr :smile: .


jajajajajaja que buena.... y sumale un 4Runner V6 3.0 que gasta casi la misma bencina que un suzuki equipado.. y tb lo pasa jajajajaa :jeep: ;-)

KARLITROZ POZO 02-10-2006 05:18:59

Cita:

Empezado por Bombero 4x4
Samurai Americano, coronas 3.909
Samurai I, coronas 3.7
Samura II, coronas 3.9 (creo)

Dicen que los yugos del americano y I, son mas firmes que los del II, incluso que los ejes son unos mms. mas gruesos. (solo lo creo)

Los motores son un pelito diferentes, pero creo que no te importa.
La transfer del americano y I es con piñones, la del II con cadena.

Para poner yugo de vitara atras, tendrias que tener una transfer que saliera al centro, no a la derecha como la samurai, y buscar coronas para vitara que sean 3.7 o 3.9.

Hola jorge, espero ayudar con la sgte info, de pasada corrigiendo un par de datos de bombero:

-samurai americano, coronas 3,7 (en los americanos, o yugos americamos que he tenido yo, son 3,7)

-samurai I coronas 3,7

-en el SJ413 son coronas 3,9 y del mismo diametro delantero y trasero que el samurai I, con la desventaja que las mangas y palieres del sj413 son del mismo ancho que del 410.

-samurai II efectivamente trae coronas 3,9, y las homocineticas son mas pencas, asi mismo el diferencial delantero es harto mas debil.

-samurai español trae coronas 3,4, intercambiables con la del samurai I. El mismo samurai pickup trae homocineticas de mayor diametro (muy muy poco)

Sobre los motores, efectivamente hay una diferencia entre 63 y 69 hp entre el carburado y el inyectado, y una cagada de torque... pero eso es lo menos importante en tu proyecto.

-las cajas de cambio del sj413, samurai I samurai pickup y samurai II, son iguales fisicamente y de relaciones igual, solo entre ellas cambai la quinta que en una version trae 0.79:1 y en otra es de 0.86:1.

- La transfer, en el sj410, sj413 y samurai son iguales, fisicamente y se subentiende que tienen la misma resistencia, solo cambia en un pequeño porcentaje la reduccion, que en el caso de la de 410 es mas reducida lo que se podria usar para unos neumaticos de mayor diametro. Efectivamente la de samurai II es mas penquita porque es de cadenas y dura la nada misma en el caso de instalar un motor mas potente.

-Para poner yugo de vitara atras la solucion que dice bombero es buena, pero tambien toma en cuenta que tienes que adaptar tus relaciones de transmision a la curva de potencia y de fuerza del motor, debido a que no sacas nada con buscar diferencial vitara trasero y ponerle las coronas 3,7 o 3,9 que dice el bombero si vas a poner un motor vitara (tomando en cuenta la base que seria un samurai)...quedaria "desinflado" el conjunto... poniendonos en otro caso extremo..es como si quisieras poner un motor v8350 y coronas 5,13 de vitara mas transfer con 2,4:1 en low y 1,5 en high... necesitarioas minimo 33" para moverte en arena, siendo que lo ideal para ese drivetrain seria 3,7 en coronas y 2:1 y 1:1 respectivamente en transfer, bueno esos fueron 2 ejemplos mas menos extremistas.
Recuerda que tambien hay otras soluciones al problema de los cardane "atravesados", como es la doble Cv joint.

Por ultimo, si tus problemas de romper son los diferenciales, no uses ni samuka ni vitara para un conjunto tan potente... primero porque los samuka no van a aguantar nada de nada, segundo porque los de vitara no tienen coronas traseras rapidas si las necesitaras (a no ser que quieras traerlas de usa), y adelante tendrias que hacer un diferencial mas que hibrido, cosa que no es confiable.... creo que la opcion son los yugos rocky, que son quizas un poco mas pesados pero son ambos diferenciales al lado del copiloto, las coronas son de 8 pulgadas y los palieres en la mayoria de las versiones son de 30 spline... es decir, son diferenciales toyota pero con relacion mas rapida.

espero que mi post te sirva para tu proyecto, suerte compadre saludos

KARLITROZ POZO 02-10-2006 05:21:37

ah, y lo mas importante de todo:

samuka= :twisted:

vitara= :gay:

the.cheix 02-10-2006 07:31:09

:wtf: :escritor: que estay tomando karlitos como que te fuiste en la profunda .............jejejejejeje ;-)

jorge avaria 02-10-2006 12:06:48

karlitroz, me quedó clarito el tema....buena explicación, muchas gracias.

Gonzalo Bravo 02-10-2006 13:03:52

Cita:

Empezado por Coipo4x4
Vitara de niñita????
Entonces el que maneja este es una niñita muy peluda y además fea :smile: :smile:

http://img154.imageshack.us/img154/6420/img0004pi4.jpg

No, el un tipo feo y peludo en el jeep de mina, jajaja


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 04:01:15.

Powered by: vBulletin, Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright Twisted Andes. Todos los derechos reservados.