TwistedAndes

TwistedAndes (http://www.twistedandes.com/foro/index.php)
-   General 4WD (http://www.twistedandes.com/foro/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ¿Cuantos tipos de coronas existen para Rocky? (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=2986)

Rockero 90 12-02-2004 11:39:51

¿Cuantos tipos de coronas existen para Rocky?
 
Mi pregunta se debe a que tengo un Rocky 90, con neumáticos 275/60 R15 en llantas de 8", con las coronas originales y tengo un amigo que tiene un Rocky 92 con 31x10.50 R15 en llantas de 8", que anda bastante bien, pero al cambiar este juego de neumáticos a mi vehículo perdí mucha velocidad final y lo que antes trepaba en 2a depués lo tenía que tirar en 1a hasta el piso. Se que puedo ver el tipo de coronas sacando la tapa, pero quería saber si alguién tenía el dato.

Cristian

PD: Los Rocky petroleros ¿traerán coronas distintas?

Tapage 12-02-2004 12:26:59

Digo .. es que estas hablando de pasar de una llanta 28" a una 31" hay diferencia .. no se allá pero acá todos los diesel y turbo Diesel salieron con 3.90 .. pocos con 4.11

Rockero 90 12-02-2004 17:09:04

El cambio de gomas es entre vehículos bencineros (motor 3Y) y en el mío se siente más pesado el andar que en el donante de los neumáticos.
La pregunta referente a los petroleros es para saber si vienen más reducidos y me consigo unas coronas de ese tipo.

Cristian

Gonzalo Bravo 12-02-2004 17:37:54

Si, hay unas mas reducidas que otras, usa el BUSCAR, no me acuerdo las relaciones.-

JUP 12-02-2004 21:04:27

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Si, hay unas mas reducidas que otras, usa el BUSCAR, no me acuerdo las relaciones.-

mira ... sí, encuentras mas reducidas. las de Daihatsu lf20 le calsan.. diferenciales 4,777..


saludos

jp

Kruger 12-02-2004 22:47:53

los diesel y turbo diesel venian con coronas 3.36: 1 (37/11), tambien hay algunos con 3.72:1 (41/11).
En el catalogo de partes y piesas no hay mas.
No se si las del LF 20 sirven
Recuerda que la tranfer del Rocky reduce siempre

Rockero 90 13-02-2004 11:33:29

Gracias por las respuestas. Voy a buscar en desarmadurías las 3.72.
¿Me servirá el LSD que trae el yugo que tengo actualmente?

Cristian

JUP 13-02-2004 12:41:47

Cita:

Empezado por Rockero 90
Gracias por las respuestas. Voy a buscar en desarmadurías las 3.72.
¿Me servirá el LSD que trae el yugo que tengo actualmente?

Cristian

si,, no hay drama..
despues te cuento, o veras un proximo post con mis transformaciones a mi samurai.
yugos de rocky , corona lf 20, lsd delantero, bloqueo 100% tracero, forros mudzilla 33*13.5., spoa, espirales tracero, etc, etc..

saludos

Plafo 13-02-2004 15:24:36

Cita:

Empezado por JUP
Cita:

Empezado por Rockero 90
Gracias por las respuestas. Voy a buscar en desarmadurías las 3.72.
¿Me servirá el LSD que trae el yugo que tengo actualmente?

Cristian

si,, no hay drama..
despues te cuento, o veras un proximo post con mis transformaciones a mi samurai.
yugos de rocky , corona lf 20, lsd delantero, bloqueo 100% tracero, forros mudzilla 33*13.5., spoa, espirales tracero, etc, etc..

saludos

me sumo a la idea , yo tengo un rocky 89 bencinero , yo deberia encontrar coronas de LF20 para ambos diferenciales , usaria el LSD de atras adelante y atras como lo bloqueo sin usar satelites soldados?

de hecho , puedo migrar el lsd trasero adelante?

Saludos

JUP 13-02-2004 15:44:46

Cita:

Empezado por Plafo
me sumo a la idea , yo tengo un rocky 89 bencinero , yo deberia encontrar coronas de LF20 para ambos diferenciales , usaria el LSD de atras adelante y atras como lo bloqueo sin usar satelites soldados?

de hecho , puedo migrar el lsd trasero adelante?

Saludos


Bueno eso es lo que voy hacer,, pasar el LSD tracera adelante..

saludos

juan pablo

Plafo 13-02-2004 16:01:33

Cita:

Empezado por JUP
Cita:

Empezado por Plafo
me sumo a la idea , yo tengo un rocky 89 bencinero , yo deberia encontrar coronas de LF20 para ambos diferenciales , usaria el LSD de atras adelante y atras como lo bloqueo sin usar satelites soldados?

de hecho , puedo migrar el lsd trasero adelante?

Saludos


Bueno eso es lo que voy hacer,, pasar el LSD tracera adelante..

saludos

juan pablo

Ok , y el bloqueo tracero? como lo vas a hacer? soldando los satelites?

Saludos

JUP 13-02-2004 16:19:00

Cita:

Empezado por Plafo
Ok , y el bloqueo tracero? como lo vas a hacer? soldando los satelites?

Saludos

Mira eso es tema de Mandy, el tiene la idea,, te explico en grandes modos.
Haces al torno (fresa) la misma piesa del lsd (de los discos) y la dejas unos 10 mm menos que los original, me refiero a todo el conjunto,,
no debiera salir mas de 40 lucas este bloqueo..
mira cuando lo tenga instalado y tenga todas las fotos hare un POST con toda la información..
saludos

JUP EN TRANSFORMACION

Plafo 13-02-2004 16:46:56

Cita:

Empezado por JUP
Cita:

Empezado por Plafo
Ok , y el bloqueo tracero? como lo vas a hacer? soldando los satelites?

Saludos

Mira eso es tema de Mandy, el tiene la idea,, te explico en grandes modos.
Haces al torno (fresa) la misma piesa del lsd (de los discos) y la dejas unos 10 mm menos que los original, me refiero a todo el conjunto,,
no debiera salir mas de 40 lucas este bloqueo..
mira cuando lo tenga instalado y tenga todas las fotos hare un POST con toda la información..
saludos

JUP EN TRANSFORMACION

Ok master , yo tengo disponible fresa , torno y demases , asi que quedo a la espera , yo lo mas uqe hacia era dejar el lsd a mango de apretado para tenerlo mas bloqueado , pero asi y todo el tiempo todo lo 'suelta' :D

Espero tu dato!

Saludos

JUP 13-02-2004 18:12:28

Cita:

Empezado por Plafo
Ok master , yo tengo disponible fresa , torno y demases , asi que quedo a la espera , yo lo mas uqe hacia era dejar el lsd a mango de apretado para tenerlo mas bloqueado , pero asi y todo el tiempo todo lo 'suelta'

Espero tu dato!

Saludos

Ningun problema,, sabiendo saco las fotos y todo para que lo puedas hacer.
lo otro que aceite ocupabas,, ocupabas el LD de sheel.. ?

Plafo 13-02-2004 18:16:21

Cita:

Empezado por JUP
Cita:

Empezado por Plafo
Ok master , yo tengo disponible fresa , torno y demases , asi que quedo a la espera , yo lo mas uqe hacia era dejar el lsd a mango de apretado para tenerlo mas bloqueado , pero asi y todo el tiempo todo lo 'suelta'

Espero tu dato!

Saludos

Ningun problema,, sabiendo saco las fotos y todo para que lo puedas hacer.
lo otro que aceite ocupabas,, ocupabas el LD de sheel.. ?

Nop , Liqui Moly , bastante bueno , algo caro eso si , pero MUY bueno...

Saludos!

Rockero 90 15-02-2004 21:28:11

Estimados Plafo y JUP:
en mi Rocky tengo LSD adelate y atrás, con aceite Mobil Gear Oil (API GL5) y cuando los ejes se cruzan es como si no tuviera nada. (Ya se ha posteado largamente referente a esta "gracia" que tiene el LSD de Rocky). Dentro de la frustración que provoca esta desventaja del LSD, lo primero que uno busca es un bloqueo 100% de fábrica, pero en nuestro mercado y aparentemente en el orbe, no se fabricó nada para este noble vehículo.
Si quiero mantener mis diferenciales las altenativas al parecer son Welding Locker o trabar los satélites de alguna manera. Tengo un porta corona y me dieron la idea de instalarles una cuñas en los extremos entre satélites y planetarios. Mi duda es si será lo sucientemente resistente para aguantar el mal trato o paso a la segunda gran alternativa que es cambiar de diferenciales, por ejemplo Toyota, que tiene bastante más aftemarket con respecto a coronas y bloqueos.

Cristian

A T X 15-02-2004 21:46:26

si realmente quieres tener como opcion el usar un LSD con buenos resultados adelante.......agregale mas lainas o ajustes para las golillas concavas que apretan los discos, pero muy muy apretadas, solo así lograras hacer trabajar en forma descente un LSD antes de eso es solamente un aparato con numeros porcentuales (%) hipoteticos que no funcan nunca a la hora que se les necesita.

aca a unos yugos de Rocky que le compré hace tiempo a Juaco Fernandez tenia el tren delantero con un LSD muy muy ajustado...se le instalaron a un jeep y ahora con UNA rueda delantera en el aire entre dos personas no somo capaz de hacer girar ese 33", se traba a todo ritmo....incluso si andas con los cubos puestos en terreno firme se siente muy tosca la direccion y muy bruto.......tu LSD delantero en terreno firme se nota cuando esta conectado los cubos ?

atras si quieres un metodo un poco mas reversible y caballero de bloquear full....no soldes..........hasle un SPOOL, retiras todo al interior del porta coronas, instalas la pieza con el estriado de ambos ejes y con la perforacion de los pasadores, eso es a grandes razgos.

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

Rockero 90 15-02-2004 22:20:30

Mi LSD al andar con la doble puesta carga un poco la dirección, pero cuando levantas una rueda es como si no tuviera nada. La opción que mencionas (lainas o golillas de ajuste), me parece menos destructiva que la que yo mencioné.
El Spool podrá hacerlo cualquier tornero o se necesita materiales o maquinas especiales.
En la página de truckperformance muestran unos de marca Richmond ¿las perforaciones que se encuentran alrededor del estriado que función cumplen?

Cristian

A T X 15-02-2004 22:48:43

Cita:

Empezado por Rockero 90
El Spool podrá hacerlo cualquier tornero o se necesita materiales o maquinas especiales.
En la página de truckperformance muestran unos de marca Richmond ¿las perforaciones que se encuentran alrededor del estriado que función cumplen?

bueno no se cual espesificamente habras visto pero los richmond mini spool que he visto son ultra cencillos tal como lo serian los de un rocky..........esa perforacion es para el pasador que originalmente sujeta los satélites y que psara este caso evitaria que el spool se gire dentro del porta corona

si no es lo que menciono , ponte una fotito y se resuelve todo :wink:

el acero para fabricar el spool no se cual es el numero, no soy un gran experimentado en esa area de aplicacion, de seguro aca hay varios que podrian darte el numero por ej: G Bravo, OAM, etc por nombrar algunos.

ATX-4X4. . . . . . .Mandy

Plafo 15-02-2004 23:35:51

Cita:

Empezado por ATX-4X4
Cita:

Empezado por Rockero 90
El Spool podrá hacerlo cualquier tornero o se necesita materiales o maquinas especiales.
En la página de truckperformance muestran unos de marca Richmond ¿las perforaciones que se encuentran alrededor del estriado que función cumplen?

bueno no se cual espesificamente habras visto pero los richmond mini spool que he visto son ultra cencillos tal como lo serian los de un rocky..........esa perforacion es para el pasador que originalmente sujeta los satélites y que psara este caso evitaria que el spool se gire dentro del porta corona

si no es lo que menciono , ponte una fotito y se resuelve todo :wink:

el acero para fabricar el spool no se cual es el numero, no soy un gran experimentado en esa area de aplicacion, de seguro aca hay varios que podrian darte el numero por ej: G Bravo, OAM, etc por nombrar algunos.

ATX-4X4. . . . . . .Mandy

Bueno , de hecho yo habia visto una solucion con pasadores para ejes GMC , que funciona bastante bien , yo tengo las lainas en mi mano , y pondre unas 4 por lado del LSD , que voy a poner definitivamente adelante y dejare muy muy ajustado , pero me gustaria ver algun esquema de bloqueo para el tren trasero a base de esa pieza spool , que no tengo idea ni como es , please una foto!

Me despido , saludos , recien vuelto de quillota , 1ra low TOO SLOW para competencias de tiempo...

A T X 16-02-2004 01:36:37

BUENO Ya que Rockero 90 so sabia como subir las foto me mando una al mail para ver si estaba correcto la pieza Spool de richmond gear que el habia estado viendo como para fabricarla y es esta

http://www.twistedandes.com/imagenes...lrichmond1.jpg
La respuesta es NO, si bien esto es lo que se conoce como un SPOOL te aseguro que el fabricarlo ya no es tan sencillo como se tiene la idea aca ya que esto reemplaza completamente al portacoronas con alojamiento de rodamientos incluidos y cementado para el roce etc etc, a eso solo le apernas la corona en las perforaciones exteriores y se acaba el cuento

la idea seria hacer una pieza que torneable/ fresable muuucho mas cencilla que cumpla la misma funcion pero ocupando el mismo portacoronas original para sostener los rodamientos y la corona misma, lo que diferente mente se llama MiniSpool o sea esto.

http://www.twistedandes.com/imagenes/atx/minispool1.jpg

o este otro diseño de igual funcionamiento

http://www.twistedandes.com/imagenes/atx/minispool2.jpg

esto reemplazaria a la mecanica de planetarios y satelites completa. dejando los mismos pasadores transversales los que irían en esas perforaciones que se ven al costado para evitar que la pieza gire al interior

esta es una solucion igual de efectiva pero REVERSIBLE que a soldar adentro......si no lo vas a ocupar en cierta epoca lo puedes sacar.

espero que ahora quede todo mas claro

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

FURIAVERDE 16-02-2004 09:16:40

Cita:

Empezado por ATX-4X4
si realmente quieres tener como opcion el usar un LSD con buenos resultados adelante.......agregale mas lainas o ajustes para las golillas concavas que apretan los discos, pero muy muy apretadas, solo así lograras hacer trabajar en forma descente un LSD antes de eso es solamente un aparato con numeros porcentuales (%) hipoteticos que no funcan nunca a la hora que se les necesita.

aca a unos yugos de Rocky que le compré hace tiempo a Juaco Fernandez tenia el tren delantero con un LSD muy muy ajustado...se le instalaron a un jeep y ahora con UNA rueda delantera en el aire entre dos personas no somo capaz de hacer girar ese 33", se traba a todo ritmo....incluso si andas con los cubos puestos en terreno firme se siente muy tosca la direccion y muy bruto.......tu LSD delantero en terreno firme se nota cuando esta conectado los cubos ?

atras si quieres un metodo un poco mas reversible y caballero de bloquear full....no soldes..........hasle un SPOOL, retiras todo al interior del porta coronas, instalas la pieza con el estriado de ambos ejes y con la perforacion de los pasadores, eso es a grandes razgos.

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy


Consulta:
¿esto mismo se tendria que hacer para el LSD del FEROZA?
¿que efectos tendria para andar en ciudad?...ya que al parecer el diferencial quedaria como bloqueado...


saludos
Claudio

Plafo 16-02-2004 12:35:38

Cita:

Empezado por ATX-4X4
BUENO Ya que Rockero 90 so sabia como subir las foto me mando una al mail para ver si estaba correcto la pieza Spool de richmond gear que el habia estado viendo como para fabricarla y es esta


La respuesta es NO, si bien esto es lo que se conoce como un SPOOL te aseguro que el fabricarlo ya no es tan sencillo como se tiene la idea aca ya que esto reemplaza completamente al portacoronas con alojamiento de rodamientos incluidos y cementado para el roce etc etc, a eso solo le apernas la corona en las perforaciones exteriores y se acaba el cuento

la idea seria hacer una pieza que torneable/ fresable muuucho mas cencilla que cumpla la misma funcion pero ocupando el mismo portacoronas original para sostener los rodamientos y la corona misma, lo que diferente mente se llama MiniSpool o sea esto.

http://www.twistedandes.com/imagenes/atx/minispool1.jpg

o este otro diseño de igual funcionamiento

http://www.twistedandes.com/imagenes/atx/minispool2.jpg

esto reemplazaria a la mecanica de planetarios y satelites completa. dejando los mismos pasadores transversales los que irían en esas perforaciones que se ven al costado para evitar que la pieza gire al interior

esta es una solucion igual de efectiva pero REVERSIBLE que a soldar adentro......si no lo vas a ocupar en cierta epoca lo puedes sacar.

espero que ahora quede todo mas claro

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

Ok master , ahora voy a ver la real posibilidad de pasar el LSD trasero adelante y hacer esa piesa , de todas formas luego les pedire mas datos y ahi les cuento como me va... miren que en quillota hubiera sido otra la historia con bloqueo y forros decentes :(

CrMoly para esta pieza? habra que templarla despues?

Saludos

FURIAVERDE 16-02-2004 12:38:41

[/quote]

Ok master , ahora voy a ver la real posibilidad de pasar el LSD trasero adelante y hacer esa piesa , de todas formas luego les pedire mas datos y ahi les cuento como me va... miren que en quillota hubiera sido otra la historia con bloqueo y forros decentes :(

CrMoly para esta pieza? habra que templarla despues?

Saludos[/quote]

Oye, pero no seria mejor hacer el spool adelante y andar con el LSD atras????

Andar bloqueado en ciudad no debe ser ninguna gracia :lol:


saludos
Claudio

Plafo 16-02-2004 12:45:59

Ok master , ahora voy a ver la real posibilidad de pasar el LSD trasero adelante y hacer esa piesa , de todas formas luego les pedire mas datos y ahi les cuento como me va... miren que en quillota hubiera sido otra la historia con bloqueo y forros decentes :(

CrMoly para esta pieza? habra que templarla despues?

Saludos[/quote]

Oye, pero no seria mejor hacer el spool adelante y andar con el LSD atras????

Andar bloqueado en ciudad no debe ser ninguna gracia :lol:


saludos
Claudio[/quote]

Lo que sucede amigo mio , es uqe las homocineticas de rocky son bastante deviluchas para meterle mucho torque , al menos eso creo, yo me heche una con un 3Y y grietas , ahora con un V6 supongo que no pasaria mucho antes que sonaran si estuvieran bloqueadas 100% ..

Rockero 90 16-02-2004 12:47:25

ATX-4X4:
A consecuencia de la pieza Richmond es que yo hacía las preguntas de los materiales y las máquinas (tornería).
La que tu posteaste es lo que aparece en los catalogos como MiniSpool. En Summit venden un modelo a US$40 pero solo para Ford y GM.
Con el MiniSpool ¿se usa aceite convencional?, ¿durarán menos los rodamientos?, ¿hay mayor riesgo de cortar un eje por sobre torsión?

Cristian

FURIAVERDE 16-02-2004 12:47:46

Cita:

Empezado por Plafo
Ok master , ahora voy a ver la real posibilidad de pasar el LSD trasero adelante y hacer esa piesa , de todas formas luego les pedire mas datos y ahi les cuento como me va... miren que en quillota hubiera sido otra la historia con bloqueo y forros decentes :(

CrMoly para esta pieza? habra que templarla despues?

Saludos

Oye, pero no seria mejor hacer el spool adelante y andar con el LSD atras????

Andar bloqueado en ciudad no debe ser ninguna gracia :lol:


saludos
Claudio[/quote]

Lo que sucede amigo mio , es uqe las homocineticas de rocky son bastante deviluchas para meterle mucho torque , al menos eso creo, yo me heche una con un 3Y y grietas , ahora con un V6 supongo que no pasaria mucho antes que sonaran si estuvieran bloqueadas 100% ..[/quote]

Ok, me queda más claro. Suerte en tu proyecto... 8)


Claudio

Rockero 90 16-02-2004 12:56:33

Si vas bloqueado 100% adelante se hace bastante dificil doblar, sobre todo en la arena y con pendiente, por lo que la conbinación más usada es LSD delantero o nada y bloqueo 100% trasero.
Para andar de lado en los embudos no funka el bloqueo, se cae la cola. Para trepar derecho ojala que todo esté bloqueado para no reventar el motor desde abajo y llevarlo aguantado, no haciendo patinar las ruedas.

Cristian

Gonzalo Bravo 16-02-2004 13:07:37

Cita:

Empezado por Rockero 90
Para andar de lado en los embudos no funka el bloqueo, se cae la cola.

Ni delantero no trasero?

A T X 16-02-2004 13:10:00

Cita:

Empezado por Rockero 90
ATX-4X4:
A consecuencia de la pieza Richmond es que yo hacía las preguntas de los materiales y las máquinas (tornería).
La que tu posteaste es lo que aparece en los catalogos como MiniSpool. En Summit venden un modelo a US$40 pero solo para Ford y GM.
Cristian

bueno olvidate que en summit racing o en general en USA vas a pillar algo para Dahiatsu Rocky, te mostré esas piezas( aunque sean ford 9") para que te formaras la idea que que es realmente lo que necesitas fabricar ya que no todos los mini spool sin iguales y los de rocky no se parecen en lo mas minimo a los de chevrolet por que estos al igual que TLC ocupan C-clips en las puntas internas de los ejes....el diseño del mini spool ford 9" es un doiseño compatible con el portacoronas y ejes de rocky.

Cita:

Con el MiniSpool ¿se usa aceite convencional?, ¿durarán menos los rodamientos?, ¿hay mayor riesgo de cortar un eje por sobre torsión?
- aceite normal de diferencial, nada especial
- los rodamientos duran exactamente lo mismo, no existe relacion en esto
- desde luego transmites mayor stress a los ejes, igual que cuando estas bloqueado no mas pero los palieres traseros de rocky aguantan bien.

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy

A T X 16-02-2004 13:16:57

Cita:

Empezado por Furiaverde
Consulta:
¿esto mismo se tendria que hacer para el LSD del FEROZA?

no es tan asi , esa compativilidad del tren delantero con el tren trasero la tiene el rocky por que ambos portaroconas son iguales.
:arrow: en el feroza las he visto y no son iguales a simple vista por lo que no podrias pasare el LSD adelante, el Mini Spool atras lo puedes hacer igual si (si es que te acomoda, claro)

ATX-4X4. . . . . . . . Mandy

Rockero 90 16-02-2004 21:03:44

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:

Empezado por Rockero 90
Para andar de lado en los embudos no funka el bloqueo, se cae la cola.

Ni delantero no trasero?

La mayoría de los que reconocidamente andan bien y rajado en los embudos, con el jeep inclinado a 45º, andan con los diferenciales abiertos. Cuando han bloqueado el trasero dicen que al mantener la velocidad inercial que traen no hay problema, pero cuando tratas de levantar potencia se te cae la cola del vehículo. Los que han tratado de hacer estas maniobras con los vehículos bloqueados 100% adelante y atrás, dicen que la sensación es de que el vehículo sigue derecho y no hace la curva del embudo. Hay un Samurai con ARB adelante y atrás y refiere que se gobierna mejor el vehículo sin bloqueo adelante. En mi caso como al parecer el LSD no hace nada, de lado es cosa de velocidad y fuerza centrífuga. El gran cambio lo note cuando le quite peso (Rocky Wagon sin Wagon)

FURIAVERDE 17-02-2004 09:01:28

Cita:

Empezado por ATX-4X4
Cita:

Empezado por Furiaverde
Consulta:
¿esto mismo se tendria que hacer para el LSD del FEROZA?

no es tan asi , esa compativilidad del tren delantero con el tren trasero la tiene el rocky por que ambos portaroconas son iguales.
:arrow: en el feroza las he visto y no son iguales a simple vista por lo que no podrias pasare el LSD adelante, el Mini Spool atras lo puedes hacer igual si (si es que te acomoda, claro)

ATX-4X4. . . . . . . . Mandy

Ok, pero el poner las lainas para aumentar el poder del LSD....¿se puede hacer en el FEROZA?

saludos
Claudio

A T X 17-02-2004 11:56:18

Cita:

Empezado por FURIAVERDE

Ok, pero el poner las lainas para aumentar el poder del LSD....¿se puede hacer en el FEROZA?

saludos
Claudio

nunca he tenido en mi mano un LSD de Feroza , pero debe ser igual a la mayoria de estos sitemas y por lo tanto SI se puede..........debes apretar "con lainas" las golillas concavas para que ejersan mayor presion hacia los discos friccionantes del LSD

ATX-4X4. . . . . . . .Mandy


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 15:15:38.

Powered by: vBulletin, Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright Twisted Andes. Todos los derechos reservados.