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Gonzalo Bravo 06-09-2007 00:33:38

Refrigeracion
 
Tengo un drama que la verdad partio a 6.600m :lol: y no se acabo en Ritoque.

Antes de subir al volcan le saque el termostato, por lo cual esta sin.

El tema es que al exigirlo se calienta, y comienza tirando el agua al deposito de rebalse. Y si saco la tapa en caliente, luego de botar agua, hace "gargaras", botando gorgotones de agua.

Por ejemplo, la temperaturta iba impecable, le pegue una patada en una duna corta, y al llegar arriba ya estaba botando agua y la temperatura en 110ºC.

Lo unico que se me ocurre es que la tapa esta mala y que no permita levantar presion al agua y con un pequeño incremento se abra y bote al rebalse, pero creo recordar que la puse nueva hace muy poco. es de 0.9 bares.
Pero me sigue llamando la atencion lo rapido que levanta la temperatura del agua al exigirlo.

El motor Baleno esta con un radiador de Vitara sin mugres y con supercargador.

Experiencias similares????

CHINO GONZALEZ 06-09-2007 00:35:41

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457437)
Tengo un drama que la verdad partio a 6.600m :lol: y no se acabo en Ritoque.

Antes de subir al volcan le saque el termostato, por lo cual esta sin.

El tema es que al exigirlo se calienta, y comienza tirando el agua al deposito de rebalse. Y si saco la tapa en caliente, luego de botar agua, hace "gargaras", botando gorgotones de agua.

Por ejemplo, la temperaturta iba impecable, le pegue una patada en una duna corta, y al llegar arriba ya estaba botando agua y la temperatura en 110ºC.

Lo unico que se me ocurre es que la tapa esta mala y que no permita levantar presion al agua y con un pequeño incremento se abra y bote al rebalse, pero creo recordar que la puse nueva hace muy poco. es de 0.9 bares.
Pero me sigue llamando la atencion lo rapido que levanta la temperatura del agua al exigirlo.

El motor Baleno esta con un radiador de Vitara sin mugres y con supercargador.

Experiencias similares????


Empaquetadura de Culata??'

siNeFX 06-09-2007 00:38:15

Re: Refrigeracion
 
A mi me pasa lo mismo, pero en el auto (legacy 93). Le cambie la bomba, el termostato, mande a limpiar los conductos de agua, el radiador y sigo teniendo el mismo drama. Me dicen que es empaquetadura deculata, pero no creo que sea eso

Gonzalo Bravo 06-09-2007 00:43:11

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por CHINO GONZALEZ (Mensaje 457440)
Empaquetadura de Culata??'

Creo si fuera empaquetadura estaria disparejo, tiraria vapor por el escape y estaria el aceite emulsionado , y nada de eso ocurre.-

VSilva 06-09-2007 00:49:12

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457448)
Creo si fuera empaquetadura estaria disparejo, tiraria vapor por el escape y estaria el aceite emulsionado , y nada de eso ocurre.-

No necesariamente , puedes tener ,y eso creo, una pequeña fuga de compresion desde un cilindro a las camaras de agua (puede ser trizadura tb pero seamos optimistas) , para que produzca un andar disparejo tendria que ser algo mayor , he visto muuuuuuuchos motores andando con empaquetadura mala por bastante tiempo , cuando andas normal la presion dentro de la camara se mantiene en rangos bajos , pero al pisarlo aumentas la carga del charger y ahi empieza el problema la tapa no te aguantara la presion y empiezas a bombear aire al circuito , luego con falta de agua t° a las nubes , haz una prueba bien simple , anda a algun taller o prt con analizador de gases , destapa el radiador y con una bolsa por la sonda dentro de ella cerca de la boca del radiador , aceleralo provocando la falla , si hay presencia de Co tienes empaquetadura mala.

Gonzalo Bravo 06-09-2007 00:56:02

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez (Mensaje 457456)
No necesariamente , puedes tener ,y eso creo, una pequeña fuga de compresion desde un cilindro a las camaras de agua (puede ser trizadura tb pero seamos optimistas) , para que produzca un andar disparejo tendria que ser algo mayor , he visto muuuuuuuchos motores andando con empaquetadura mala por bastante tiempo , cuando andas normal la presion dentro de la camara se mantiene en rangos bajos , pero al pisarlo aumentas la carga del charger y ahi empieza el problema la tapa no te aguantara la presion y empiezas a bombear aire al circuito , luego con falta de agua t° a las nubes , haz una prueba bien simple , anda a algun taller o prt con analizador de gases , destapa el radiador y con una bolsa por la sonda dentro de ella cerca de la boca del radiador , aceleralo provocando la falla , si hay presencia de Co tienes empaquetadura mala.

Y eso tiene que ser bajo carga o simplemente acelerandolo?

VSilva 06-09-2007 00:59:15

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457460)
Y eso tiene que ser bajo carga o simplemente acelerandolo?

Depende del tipo de pana , un par de cuadras antes de llegar pisalo con ganas:lol: , no , debiera soplar solo acelerandolo un rato...

luis el coyote 06-09-2007 01:32:15

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez (Mensaje 457456)
No necesariamente , puedes tener ,y eso creo, una pequeña fuga de compresion desde un cilindro a las camaras de agua (puede ser trizadura tb pero seamos optimistas) , para que produzca un andar disparejo tendria que ser algo mayor , he visto muuuuuuuchos motores andando con empaquetadura mala por bastante tiempo , cuando andas normal la presion dentro de la camara se mantiene en rangos bajos , pero al pisarlo aumentas la carga del charger y ahi empieza el problema la tapa no te aguantara la presion y empiezas a bombear aire al circuito , luego con falta de agua t° a las nubes , haz una prueba bien simple , anda a algun taller o prt con analizador de gases , destapa el radiador y con una bolsa por la sonda dentro de ella cerca de la boca del radiador , aceleralo provocando la falla , si hay presencia de Co tienes empaquetadura mala.

X2, tambien me ha pasado muchas veces en distintos tipos de vehiculos, pero no solamente por fisuras si no que ademas pro cavitacion electrostatica en las empaquetaduras de culata, por si o no debes sacar la culata y hacerle prueba de hermeticidad, de ahi quizas cepillar la superficie y poner emp. solamente original.






:evil::driving::guns:

steelwork 06-09-2007 01:39:14

Re: Refrigeracion
 
Casi seguro que es compresion al agua, ahora por donde se pasa es otra cosa, imagina que con cada pistonada entra a la camara de agua de la culata un poquito de aire, en breve tienes una burbuja que desplaza el agua hacia el unico lugar de salida que es la tapa,una buena prueba es hacerlo funcionar sin la tapa, lo mas probable es que al no haber presion interna la compresion perdida salga paulatinamente y sin ebullicion, por lo menos a mi me a pasado asi.
saludos,carlos.

AlvaroSan 06-09-2007 01:46:54

Re: Refrigeracion
 
Pero Ojo, Kmo dice Gonzalo el agua pasa al deposito solo cuado ebulle.. Quizas por que esta hirviendo pasa al deposito o por que se genera mas vapor en el circuito de refrigeracion...
Una vez mi viejo tenia un caso parecido con un hyunday, y resulta que eran las aspas de la bomba de agua que se habian gastado y a mayor trabajo esta no movia el agua suficiente para refrigerar!!!

Slds..

SVarasV 06-09-2007 02:03:04

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez (Mensaje 457456)
No necesariamente , puedes tener ,y eso creo, una pequeña fuga de compresion desde un cilindro a las camaras de agua (puede ser trizadura tb pero seamos optimistas) , para que produzca un andar disparejo tendria que ser algo mayor , he visto muuuuuuuchos motores andando con empaquetadura mala por bastante tiempo , cuando andas normal la presion dentro de la camara se mantiene en rangos bajos , pero al pisarlo aumentas la carga del charger y ahi empieza el problema la tapa no te aguantara la presion y empiezas a bombear aire al circuito , luego con falta de agua t° a las nubes , haz una prueba bien simple , anda a algun taller o prt con analizador de gases , destapa el radiador y con una bolsa por la sonda dentro de ella cerca de la boca del radiador , aceleralo provocando la falla , si hay presencia de Co tienes empaquetadura mala.

X3.....lo he visto mil veces en los Willys......hasta que al pasar a mayores terminaba en lo que dice GB....agua en el aceite etc......

TORTU 06-09-2007 03:10:54

Re: Refrigeracion
 
En vola podria ser el viscoso o no si hierve o tiene algun otro tipo de enfrismiento electros o algo asi

OAM 06-09-2007 10:36:56

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por SVarasV (Mensaje 457508)
X3.....lo he visto mil veces en los Willys......hasta que al pasar a mayores terminaba en lo que dice GB....agua en el aceite etc......

Ufffff....!!!! x 4 es muy caracteristico, tiene suficiente agua, la bomba esta buena, no hay aceite emulcionado pero el motor se calienta. La prueba tipica es tapar con la mano la boca de radiador con la correa desconectada, si se siente presion es porque se esta pasando la compresion a las camaras de refrigeracion.

Julio Irigoyen Neol 06-09-2007 12:46:50

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por OAM (Mensaje 457599)
Ufffff....!!!! x 4 es muy caracteristico, tiene suficiente agua, la bomba esta buena, no hay aceite emulcionado pero el motor se calienta. La prueba tipica es tapar con la mano la boca de radiador con la correa desconectada, si se siente presion es porque se esta pasando la compresion a las camaras de refrigeracion.

Hola, por 5, a mi me paso con la luv, primero gastaba un poco de agua, despues se calentaba a 120 Km/h, en subidas pequeñas tambien, al final revento todo, radiador y empaquetadura eso fue porque le segui dando nomas, al final cilndro nº tres culata fisurada (el hoyo).
Saludos
Julioqtro

Gonzalo Bravo 06-09-2007 13:37:46

Re: Refrigeracion
 
http://www.maniacworld.com/stop-crying.jpg

Yo esperaba una mente caritativa que magicamente apareciera con que la tapa si bien se veia bien pero estaba mala!!!

Ya, voy a tener que vender el DVD como en 80 lucas!!!!

Me cuadra todo lo que plantean, voy a poner la mano y luego ver como medir los gases. Les cuento en la noche.

http://uk.gizmodo.com/baby%20crying.jpg

JFredes 06-09-2007 14:45:05

Re: Refrigeracion
 
Yo tuve un problema que te podria servir, realice todas las pruebas existentes y al final era aire atrapado en las maguera de aire que van a la admisión, las desconecte y botaron el aire atrapado por alguna razón se queda ahi:cabezaso:, revisa por ahi tambien.

Lo de la tapa tambien es posible, pero imagino que tienes una buena tapa Japonesa, a mi me ocurria con las tapas :guns:Taiwanesas no soportaban la presión y el agua se iba por el rebalse, ademas de tomar T°.

Saludos
JFredes

Zankudo4x4 ® 06-09-2007 15:07:13

Re: Refrigeracion
 
a un amigo le paso lo mismo!!!

block del vitara fisurado justo a una pasada de agua....

se fugaba compresion al sistema de refrigeracion....

solucion!! hubo ke cambiar el block!!

VSilva 06-09-2007 15:27:59

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Zankudo4x4 ® (Mensaje 457772)
a un amigo le paso lo mismo!!!

block del vitara fisurado justo a una pasada de agua....

se fugaba compresion al sistema de refrigeracion....

solucion!! hubo ke cambiar el block!!

CHUUUUUUUUUUU... ya estaba deprimido GB con lo de la empaquetadura y le tirai esta asi sin anestesia... paleteado jajaja:lol::lol::lol:

Gonzalo Bravo 06-09-2007 15:31:28

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez (Mensaje 457783)
CHUUUUUUUUUUU... ya estaba deprimido GB con lo de la empaquetadura y le tirai esta asi sin anestesia... paleteado jajaja:lol::lol::lol:

Umm, no sera mucho dos blocks en dos meses?

Zankudo4x4 ® 06-09-2007 15:33:59

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez (Mensaje 457783)
CHUUUUUUUUUUU... ya estaba deprimido GB con lo de la empaquetadura y le tirai esta asi sin anestesia... paleteado jajaja:lol::lol::lol:


:maggie:


pero puede ke sea la pura tapa del radiador jejejeje:oops:

Gonzalo Bravo 06-09-2007 15:40:21

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Zankudo4x4 ® (Mensaje 457789)
:maggie:


pero puede ke sea la pura tapa del radiador jejejeje:oops:

Eh, pero por los sintomas y la razon que describen, me tinca la teoria de la empaquetadura, ya que esto partio en la ultima parte del volcan, sobre los 6.600m, donde lo exiguimos mucho, y me tire pegado a 5.500 rpm, cargando 5 psi sobre la presion atmosferica. Y justamente en el ultimo tramo partio calentandose. Esa es la razon porque en la foto que mas salio, la de la trompa con vista al valle, se ve el jeep todo chorreado de anticongelante (rojo).-

Dios quiera se equivoquen todos!!!

Consulta; con la bomba de agua funcionando, se nota algun efecto en el agua mirando para adentro del radiador? Si hago la prueba con la correa conectada, la bomba puede inducuir a error igual tirando aire???

VSilva 06-09-2007 15:47:18

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457793)
Eh, pero por los sintomas y la razon que describen, me tinca la teoria de la empaquetadura, ya que esto partio en la ultima parte del volcan, sobre los 6.600m, donde lo exiguimos mucho, y me tire pegado a 5.500 rpm, cargando 5 psi sobre la presion atmosferica. Y justamente en el ultimo tramo partio calentandose. Esa es la razon porque en la foto que mas salio, la de la trompa con vista al valle, se ve el jeep todo chorreado de anticongelante (rojo).-

Dios quiera se equivoquen todos!!!

Consulta; con la bomba de agua funcionando, se nota algun efecto en el agua mirando para adentro del radiador? Si hago la prueba con la correa conectada, la bomba puede inducuir a error igual tirando aire???

no, hechalo a nadar sin la tapa con el radiador lleno , puede botar un poco de burbujas pero poco y solo un rato luego clausura temporalmente la manguera del deposito y ponle la mano ensima , aceleralo un poco si al sacar lentamente la mano ves que linbera presion es una pasada de compresion

Zankudo4x4 ® 06-09-2007 16:19:56

Re: Refrigeracion
 
exacto, haz esa prueba...

cn la bomba desconectada( sin correa) no tienen por que haber movimientos en el agua.. solo pekeñas burbujas x un rato ke es el aire ke siempre keda en el sistema...


en en mejor de los casos es emp deculata... ke es super factible ke sea x el motor supercargado que tienes....

Gonzalo Bravo 06-09-2007 16:33:36

Re: Refrigeracion
 
Sirve para algo un video de los gorgotones que hace?

Gonzalo Bravo 06-09-2007 16:35:37

Re: Refrigeracion
 
Otra duda.

La unica razon para que quede una bolsa de aire es que haya una seccion del circuito que este sobre el nivel de la tapa?

VSilva 06-09-2007 16:35:43

Re: Refrigeracion
 
Muestralo, tal vez sirva...

Juan Fuentes 06-09-2007 16:58:41

Re: Refrigeracion
 
sin saver mucho de mecanica puedo decir que puede ser empaquetadura de culatas, porque razon ....... !!!!!!! a mi viejo le paso lo mismo en 3 vehiculos dif. ... los mismos sintomas y los 3 fueron o empaquetadura o culata ..

TOYOTO 06-09-2007 17:38:51

Re: Refrigeracion
 
X 25 yo fundí un Subaru Legacy 94 de la manera que comentan, culata fisurada....
En todo caso es normal en un motor muy exigido que el agua ebulla cuando abres la tapa ya que puede estar a más de 100 grados pero el sistema al estar a presión (por la tapa) esta no hierve, abres la tapa, baja la presión y empieza a hervir.

Gonzalo Bravo 06-09-2007 17:48:08

Re: Refrigeracion
 
Que pueba se le hace a la culata para ver si llegara a tener fisuras?

AlvaroSan 06-09-2007 18:18:50

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457877)
Que pueba se le hace a la culata para ver si llegara a tener fisuras?

Por lo menos la otra vez a la mia le mande hacer una prueba de presion....
Pero para eso debe estar afuera...

Gonzalo Bravo 06-09-2007 18:27:18

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por chucheta (Mensaje 457892)
Por lo menos la otra vez a la mia le mande hacer una prueba de presion....
Pero para eso debe estar afuera...

Porsupuesto

Y la llevastes armada? o sea, con el leva y todo puesto?

AlvaroSan 06-09-2007 18:33:43

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457900)
Porsupuesto

Y la llevastes armada? o sea, con el leva y todo puesto?

La de mi jeep no tiene el leva en la culata, pero si la lleve desarmada enterita. sin valvulas ni nada.
Creo que la prueba es templada a una presion determinada..
Se de otras partes donde hacen las pruebas con un scanner de rayos x..
por cierto se me olvidaba que parece que le ponen un liquido de color pa detectar mas facilmente las fisuras...

Zankudo4x4 ® 06-09-2007 18:39:26

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457900)
Porsupuesto

Y la llevastes armada? o sea, con el leva y todo puesto?


llevala a Hernandez motores viña....

ahi lleve la mia... le hacen pruebas hidraulicas...

yo la mia la lleve armada!!!

Gonzalo Bravo 06-09-2007 18:43:54

Re: Refrigeracion
 
Impecable

Bueno, vamos a ver en la noche luego de las pruebas, si termino mojado como diuca luego de acelerarlo, pa juera la culata no mah.-

racu2t 06-09-2007 19:17:55

Re: Refrigeracion
 
Hay unos sprays que son para hacer pruebas de fisuras, se compra el juego de 3, limpiador, penetrador y revelador. Limpias la superficie, luego aplicas el penetrador (color rojo), vuelves a limpiar la superficie (suave), y luego aplicas el revelador (color blanco). Y en las partes donde hay fisuras, comienza a aparecer el color rojo.

Ojalá sirva.
Suerte y saludos

Gonzalo Bravo 06-09-2007 19:24:50

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por jracu73 (Mensaje 457930)
Hay unos sprays que son para hacer pruebas de fisuras, se compra el juego de 3, limpiador, penetrador y revelador. Limpias la superficie, luego aplicas el penetrador (color rojo), vuelves a limpiar la superficie (suave), y luego aplicas el revelador (color blanco). Y en las partes donde hay fisuras, comienza a aparecer el color rojo.

Ojalá sirva.
Suerte y saludos

Si los cacho, liquidos penetrantes, pero se usan en las culatas tambien?

racu2t 06-09-2007 20:07:14

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457936)
Si los cacho, liquidos penetrantes, pero se usan en las culatas tambien?


Correcto! ;)

VSilva 06-09-2007 20:46:16

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 457936)
Si los cacho, liquidos penetrantes, pero se usan en las culatas tambien?

Si, se usan en las culatas tb, llevala armada , si esta buena queda tal cual, si hay fugas ahi se desarma en el sector sospechoso y se le aplican reveladores, la prueba en si es simple , se usa un flange que se aperna en la misma superficie de culata ademas de sellar todas las salidas de agua , luego se les aplica presion de aire para ver si esta estanco.

Zankudo4x4 ® 06-09-2007 20:48:12

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por Victor Silva Hernandez (Mensaje 457970)
Si, se usan en las culatas tb, llevala armada , si esta buena queda tal cual, si hay fugas ahi se desarma en el sector sospechoso y se le aplican reveladores, la prueba en si es simple , se usa un flange que se aperna en la misma superficie de culata ademas de sellar todas las salidas de agua , luego se les aplica presion de aire para ver si esta estanco.


si no esta estanco... se vende DVd a 80 lks jejeje

mejor prefiero llevarla a ke la vean en rectificadora...

es su pega y kedas con un veredicto de especialistas!!!

suerte!!

martinesco 06-09-2007 22:04:24

Re: Refrigeracion
 
Cita:

Empezado por jracu73 (Mensaje 457930)
Hay unos sprays que son para hacer pruebas de fisuras, se compra el juego de 3, limpiador, penetrador y revelador. Limpias la superficie, luego aplicas el penetrador (color rojo), vuelves a limpiar la superficie (suave), y luego aplicas el revelador (color blanco). Y en las partes donde hay fisuras, comienza a aparecer el color rojo.

Ojalá sirva.
Suerte y saludos

marca ORAPI , los venden en CSC ( chile , soldadura , y corte ) mas o menos 9 lucas cada uno( limpiador, penetrante y revelador)


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 05:51:59.

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