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-   -   Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16 (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=46348)

Diente De Leche 29-03-2008 17:23:17

Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Estimados, quisiera saludarlos a todos y contarles mi problema:
Hace un par de semanas fundí el motor de mi samurai II año 97. Y bueno cuento corto me venden un motor vitara año 94 con caja y su tc. Lo que si ese motor viene con carburador (no se porque, si fue injerto u otra cosa) Tengo entendido que el sistema de admisión del samurai II le hace perfecto a ese motor por lo que quedaría inyectado al igual que los soportes de motor, etc. ES TAN ASI LA COSA? EN EL FONDO SOLO USARIA EL BLOLçK DE VITARA

Si lo anterior es respuesta positiva; Tengo 2 posibilidades:
1.- Ya que viene con todo, estuve leyendo post pasados, y tengo entendido que se puede hacer 2 transfer. Ahora es mucho cacho? si lo uso solo para grietas y un par rocas, gano mucho mas que con solo la 4,16? No soy mucho de la idea de injertos raros, ni tampoco es la idea dejar un jeep que fuese un cacho despues.
2.- Poner solo el motor, dejarlo inyectado y acoplarle caja de samuka mas la 4,16.

Eso es en resumen; se que hay gente ha hecho ambas cosas ojala pudiesen contarme todo con detalle para no mandarme un cagaso:-?
, Gracias a todos de ante mano.

Saludos
Rodrigo Salas
www.teamsuzuki4x4.cl

Juan Pablo Clon 29-03-2008 22:03:22

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Hola yo no soy experto en Suzuki, pero te puedo comentar que si existe una version de Vitara carburado, debe ser año 91 o por ahi. Bueno mi experiencia respecto a la dobler es que si tienes los fierros, aprovecha, no esta demas una buena reducción. En mi caso personal desarrolle junto con Luis Rodriguez del Taller Oruga 37 una dobler para mi Land Cruiser a partir de una caja hilux y el invento a funcionado muy bien, en ese caso hubo que hacer, ejes y flanges. Se que Luis ahora se encuentra desarrollando lo mismo que tu quieres para una jeepera amiga Carol Lamoza, en su Samurai, yo se que varios ya la han desarrollado, la diferencia es que este invento trata de acortar distancias y acoplar las cajas directamente, sin usar una junta elastica si no que con una homocinetica. Quizas puedas contactarte con el ya que a este Samurai le estan poniendo el motor vitara, con caja y transfer mas la 4,16 acoplada, osea lo mismo que pides tu. En definitiva independiente del taller que elijas no desperdicies la oportunidad de quedar con la máxima reduccion posible, siempre puede ser necesaria.

Diente De Leche 29-03-2008 22:25:00

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Juan Pablo Clon (Mensaje 539266)
Hola yo no soy experto en Suzuki, pero te puedo comentar que si existe una version de Vitara carburado, debe ser año 91 o por ahi. Bueno mi experiencia respecto a la dobler es que si tienes los fierros, aprovecha, no esta demas una buena reducción. En mi caso personal desarrolle junto con Luis Rodriguez del Taller Oruga 37 una dobler para mi Land Cruiser a partir de una caja hilux y el invento a funcionado muy bien, en ese caso hubo que hacer, ejes y flanges. Se que Luis ahora se encuentra desarrollando lo mismo que tu quieres para una jeepera amiga Carol Lamoza, en su Samurai, yo se que varios ya la han desarrollado, la diferencia es que este invento trata de acortar distancias y acoplar las cajas directamente, sin usar una junta elastica si no que con una homocinetica. Quizas puedas contactarte con el ya que a este Samurai le estan poniendo el motor vitara, con caja y transfer mas la 4,16 acoplada, osea lo mismo que pides tu. En definitiva independiente del taller que elijas no desperdicies la oportunidad de quedar con la máxima reduccion posible, siempre puede ser necesaria.

Gracias, así me entere, ya 2 amigos me habían hablado de Luos, de echo antes de poner el post ya le había mandado un mail a luis. Pero para todo siempre esta el tema de las lucas, a pesar de que toda la materia prima para el proyecto ya la tendría. De echo a quien le compraré el motor, oscar garrido, iba a hacer exactamente lo mismo en su samurai pero por cambios de planes al final no lo va a hacer y por eso le estoy comprando el motor. El mismo fue quien me dijo de la factibilidad de esto y ahora ando en eso, buscando la mayor informacion posible para tomar una buena decision.
Esperando mas cometarios saluda atte.
RSH

Mac 29-03-2008 23:24:39

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Diente De Leche (Mensaje 539268)
Gracias, así me entere, ya 2 amigos me habían hablado de Luos, de echo antes de poner el post ya le había mandado un mail a luis. Pero para todo siempre esta el tema de las lucas, a pesar de que toda la materia prima para el proyecto ya la tendría. De echo a quien le compraré el motor, oscar garrido, iba a hacer exactamente lo mismo en su samurai pero por cambios de planes al final no lo va a hacer y por eso le estoy comprando el motor. El mismo fue quien me dijo de la factibilidad de esto y ahora ando en eso, buscando la mayor informacion posible para tomar una buena decision.
Esperando mas cometarios saluda atte.
RSH


Se puede y quedan la raja pero el problemas son los largos, el samuka es un jeep corto y la caja vitara no estan corta, luego con la suma de ambas transfers el cardan trascero queda cortisimo, preguntale a Gonzalo Bravo, él es mas que experto en estas lides de Samukas.

El acoplar ambas cajas (TC Vitara y TC Samuka) tienes hacerlo, segun entiendo, con una junta elastica (con el cardan te queda un conjunto largo) ya que si colocas ese cardan tienes que colocar uno muy cortito lo que proboca vibraciones. Lo otro es definitivamente, acoplar ambas cajas como si fuesen una, para esto implica fabricacion de piezas especiales, etc. Igual tienes que modificar la TC del Vitara eliminando la salida para el cardan delantero, recuerda que a ti de esa transfer solo te interesa sus reducciones.

Respecto al sistema de admision es el mismo, o sea calza perfectamente, pero no se si el CPU del samuka se mareara al tener mayor cilindrada, yo creo que mas de alguna señal le llegara errada por el echo de que en los cilindros entran 1.6 lts y no 1.3 lts. Recuerda que el sistema de inyeccion del samuka es un carburador asistido, es super simple, pero el inyector del samuka viene para 1.3 y no para 1.6. Una vez lo hicimos en el jeep de un amigo, pero si se le coloco el inyector del Vitara a cambio del de samuka, aunque ramal, cuerpo y todo era de un samurai II. El jeep andubo y bien pero no igual a un Vitara inyectado.

Saludos

Diente De Leche 30-03-2008 00:34:58

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
ojo que el motor es vitara año 94, que al parecer le instalaron carburador, por eso la idea de meterle la admision del samurai II. Estuve leyendo un proyecto que hizo lo mismo que quiero hacer, pero la verdad se ve dificil la cosa y requiere de muchas lukas. Estoy esperando la respuesta de luis de oruga 37 para ver el costo de esto y ahí decidirme que hacer.

Ojala me sigan llegando opiniones todas son bienvenidas y agradecidas.

Salduos
RSH

Juan Pablo Clon 30-03-2008 02:04:08

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Mac (Mensaje 539272)
El acoplar ambas cajas (TC Vitara y TC Samuka) tienes hacerlo, segun entiendo, con una junta elastica (con el cardan te queda un conjunto largo) ya que si colocas ese cardan tienes que colocar uno muy cortito lo que proboca vibraciones. Lo otro es definitivamente, acoplar ambas cajas como si fuesen una, para esto implica fabricacion de piezas especiales, etc. Igual tienes que modificar la TC del Vitara eliminando la salida para el cardan delantero, recuerda que a ti de esa transfer solo te interesa sus reducciones.

Precizamente a esto me referia cuando dije que Oruga esta desarrollando el sistema como si fuera una, eliminando la salida delantera etc, y sin junta elastica.

saludos.

Gonzalo Bravo 30-03-2008 11:41:07

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
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Cita:

Empezado por Diente De Leche (Mensaje 539248)
Estimados, quisiera saludarlos a todos y contarles mi problema:
Hace un par de semanas fundí el motor de mi samurai II año 97. Y bueno cuento corto me venden un motor vitara año 94 con caja y su tc. Lo que si ese motor viene con carburador (no se porque, si fue injerto u otra cosa) Tengo entendido que el sistema de admisión del samurai II le hace perfecto a ese motor por lo que quedaría inyectado al igual que los soportes de motor, etc. ES TAN ASI LA COSA? EN EL FONDO SOLO USARIA EL BLOLçK DE VITARA

Si lo anterior es respuesta positiva; Tengo 2 posibilidades:
1.- Ya que viene con todo, estuve leyendo post pasados, y tengo entendido que se puede hacer 2 transfer. Ahora es mucho cacho? si lo uso solo para grietas y un par rocas, gano mucho mas que con solo la 4,16? No soy mucho de la idea de injertos raros, ni tampoco es la idea dejar un jeep que fuese un cacho despues.
2.- Poner solo el motor, dejarlo inyectado y acoplarle caja de samuka mas la 4,16.

Eso es en resumen; se que hay gente ha hecho ambas cosas ojala pudiesen contarme todo con detalle para no mandarme un cagaso:-?
, Gracias a todos de ante mano.

Saludos
Rodrigo Salas
www.teamsuzuki4x4.cl

Creo son dos cosas distintas, ya el el valor de una y otra cosa son bastante diferentes. Pero si lo piedes afrontar, la diferencia es que con la 4.16 tendras un jeep para todo tipo de terrenos menos roca pesada, y con la doubler, simplemente para todo. Sobre 100:1 un samurai anda donde quieras. Ademas que queda mucho mejor para las dunas, ya que no tienes que andar a 4:1, ya que tienes la opcion 2:1, como stock.

El largo lo puedes dejar practicamente igual que stock, y las distancia esta dada por el momento cuando la pipa de las palancas del samurai topa en la carcaza de la tapa de la transfer de vitara, esto se podria acortar un poco girarndo la transfer, pero no te deja espacio para las palancas.

El acople puede ser elastico o rigido, y es ese sentido he visto todas las versiones; SOS uso una doble cruzeta, CAMCOR una junra elasticas y Edvando, BillJ y Yo las hermaneamos con estria.s

Seria bueno que cotizaras tambien con Camcor, ya que ya ha costruido una.

En la galeria de mi jeep hay varias fotos de la transfer, y en el Proyecto del samurai de Allehuanlli (no se como se escribe) tambien.

Aqui una foto del conjunto:

Diente De Leche 30-03-2008 16:25:06

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Ok, me está quedando un poco mas clara la cosa...
Ahora tengo dudas sobre el motor. Quiero estar claro antes de comparlo

Es Vitara año 94, en este momento está concarburador ( me parece que por el año deberia ser inyectado pero por una razón que desconozco está carburado).
Quiero adpatar el sistema de admisión de mi samurai II año 97, a mi entender es llegar y poner. al igual que el sistema de escape y los soportes he ahí la gracia del año de ese motor, que es llegar he instalar.

Pros y contra?

Saludos
RSH

Matías del Río 30-03-2008 20:33:36

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Sorry que siga pegado en el tema transfer, pero estoy considerando la misma opcion. Tengo motor baleno+caja vitara+tc samurai.... voy a insertar la Tc vitara para quedar como estas pensando. Hasta donde se S.O.S hizo la famosa "Thorax" que es la caja y Tc vitara + 4.16 samu.

Hasta donde recuerdo haber leido el largo era igual puesto que liminaban cierta parte de la Tc vitara (la salida al cardan delantero) y quedaba tan corta que sumandole la Tc samurai quedaba del mismo largo..... lo bueno de esto era que la salida del cardan quedaba al mismo lado, lo que para ti que tienes yugos samurai sera notable, pero para pato que tenia yugos Hilux, significaba vibracion, aunque por el largo del cardan trasero (samurai largo) tengo entendido que quedaba solucionado con una Cv joint.

Lo unico que encuentro malo (y que de hecho estoy evaluando) es que cuando instals el conjunto y hagas upgrade de yugos a hilux, tendras que hacer lo mismo de hernana hiriarte, es decir, un cardan con doble Cv joint de 45º para evitar la vibracion por la salida a la derecha de la Tc samurai y el yugo trasero con cabeza centrada


En pocas palabras es "pan para hoy y problemas para mañana":roll:
Aisame como te va con oruga por que tb estoy cotizando para - al reves tuyo- insertar la Tc vitara entre mi caja vitara divorsiada y mi Tc samurai.

Slds.

Diente De Leche 30-03-2008 21:09:12

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Compadre, no sabía que se podía sacar la tc del vitara, ya que un sólo cojunto... Tení entendido que si me iba por el proyecto de sólo poner el motor del vitara tendría que poner obligadamente caja de samurai...

Existe la configuración Motor vitara, caja vitara mas TC 4,16??

Saludos
DDL

José Manuel 30-03-2008 21:52:34

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 539302)
Seria bueno que cotizaras tambien con Camcor, ya que ya ha costruido una.

En la galeria de mi jeep hay varias fotos de la transfer, y en el Proyecto del samurai de Allehuanlli (no se como se escribe) tambien.

Por mi lado el conjunto con la junta anda en mi jeep anda espectacular

En esta URL está el proyecto (hay fotos y todo eso):
http://www.twistedandes.com:16080/fo...ad.php?t=17280

En mi caso aproveché de modificar suspension

PD: Gonzalo, anduviste cerca con el apellido, es Aleuanlli jejeje

Matías del Río 31-03-2008 11:25:33

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Diente De Leche (Mensaje 539356)
Compadre, no sabía que se podía sacar la tc del vitara, ya que un sólo cojunto... Tení entendido que si me iba por el proyecto de sólo poner el motor del vitara tendría que poner obligadamente caja de samurai...

Existe la configuración Motor vitara, caja vitara mas TC 4,16??

Saludos
DDL

Yo la tengo instalada en mi samuka.
Motor Baleno (muy parecido al Vitara) + caja Vitara divorciada (sin transfer) + caja samuka I.

No es que lo haya querido asi, simplemente lo compre asi.... si quieres lo puedes ir a ver al taller.

Slds.

Gonzalo Bravo 31-03-2008 13:04:24

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Diente De Leche (Mensaje 539356)
Compadre, no sabía que se podía sacar la tc del vitara, ya que un sólo cojunto... Tení entendido que si me iba por el proyecto de sólo poner el motor del vitara tendría que poner obligadamente caja de samurai...

Existe la configuración Motor vitara, caja vitara mas TC 4,16??

Saludos
DDL

Si, esa es mas simple, el ex jeep de Giancarlo Battaglia, actual Esteban Sainz, tiene esa configuracion. Tambien funciona.

Hernan Iriarte 31-03-2008 13:22:24

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 539473)
Si, esa es mas simple, el ex jeep de Giancarlo Battaglia, actual Esteban Sainz, tiene esa configuracion. Tambien funciona.

Se saca la transfer y se pone una tapa atras con un rodamiento para que descanse el eje de salida de la caja, la estria del slip yoke del cardan corto le hace perfecto al eje de salida del la caja de vitara.

Con respecto a lo del motor, Alejo silva lo dejo asi en el samuka 2 que tenia, block vitara con inyeccion de samuka 2, el jip andaba bien.

saludos

Diente De Leche 31-03-2008 17:28:42

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Gracias a todo, me estan quedando claras las cosas. Me llego la cotizacion de hacer la duble transfer y a pesar de tener las materias primas necesarias para el invento, el presupuesto se me escapa de las manos asique ahora estoy evaluando la posibilidad de que si pongo el motor vitara, es mejor hacerle la tapa a la caja o simplemente adaptarle la caja del samurai.
Esperando sus comentarios
Saludos
RSH

Mac 31-03-2008 17:48:20

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Hernan Iriarte (Mensaje 539480)
Se saca la transfer y se pone una tapa atras con un rodamiento para que descanse el eje de salida de la caja, la estria del slip yoke del cardan corto le hace perfecto al eje de salida del la caja de vitara.

Con respecto a lo del motor, Alejo silva lo dejo asi en el samuka 2 que tenia, block vitara con inyeccion de samuka 2, el jip andaba bien.

saludos

A ese amigo me referia cuando conte que lo hicimos en su Samuka, pero él uso muchas mas partes de Samuka, solo habia comprado ensamble y culata. Alternador, multiple, inyeccion y otros era todo de su motor original, por lo que hubo que modificar algunas cosas mas (sopretes del alternador, acople de caja samuka, desgastar por hay y por aca para que entrara el motor de partida, etc.) pero no seria este el caso ya que el motor de Vitara esta completo segun entiendo, solo se utilizaria la admision. Eso si Alejo cambio el inyector por uno de Vitara, no uso el de Samuka, ya que entregaba menos.

Saludos

Hernan Iriarte 31-03-2008 18:05:16

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Mac (Mensaje 539544)
A ese amigo me referia cuando conte que lo hicimos en su Samuka, pero él uso muchas mas partes de Samuka, solo habia comprado ensamble y culata. Alternador, multiple, inyeccion y otros era todo de su motor original, por lo que hubo que modificar algunas cosas mas (sopretes del alternador, acople de caja samuka, desgastar por hay y por aca para que entrara el motor de partida, etc.) pero no seria este el caso ya que el motor de Vitara esta completo segun entiendo, solo se utilizaria la admision. Eso si Alejo cambio el inyector por uno de Vitara, no uso el de Samuka, ya que entregaba menos.

Saludos

Discutimos harto el tema con el pelao alejo, pa mi el inyector samuka y vitara deben ser el mismo, lo que debe cambiar es el tiempo de inyeccion. pero de todas formas con la admision samuka debe andar mucho mejor que un 1300 (torque)

saludos

Mac 31-03-2008 18:12:44

Re: Motor Vitara + caja vitara + tc vitara + 4,16
 
Cita:

Empezado por Hernan Iriarte (Mensaje 539553)
Discutimos harto el tema con el pelao alejo, pa mi el inyector samuka y vitara deben ser el mismo, lo que debe cambiar es el tiempo de inyeccion. pero de todas formas con la admision samuka debe andar mucho mejor que un 1300 (torque)

saludos

Puede ser, recuerdo haber estabo habalndo con el Pelao lo mismo, pero al final lo cambio. De ser iguales habria que cambiar el cerebro no el inyector (lease Computador), lo que tambien podria ser iguales son los ramales.

Saludos
Mac


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