Cambio inesperado de octanaje
 

Hola a todos los amigos de Twisted Andes. Soy un feliz propietario de un jeep Toyota Land Cruiser Prado '98, motor serie 3RZ-FE de 2.693 cc, full equipo, con 81.000 kms reales ;). Tengo una pequeña duda que quiero disipar con ustedes:

El sábado pasé a la bomba de bencina con el estanque al 40% de bencina de 93 octanos, y pedí rellenar 35 litros de la misma. El problema es que el bombero le echó de 95 octanos. Me dí cuenta del desaguisado cuando sacó la pistola. Casi lo agarro a garabatos:evil:, sobre todo con el precio que no era el más barato desde que llegó el primer automóvil a Chile, pero, bueno...

Mis dudas son la siguientes: :idea:

¿Tendrá algún efecto adverso en el motor andar con dos bencinas de diferente octanaje (93 y 95)? Me parece que en la proporción 1:1;

¿Tendré que esperar a gastar todo el estanque para volver a rellenar con 93?

¿Habrá que hacerle alguna limpieza de inyectores al motor o algo así?

Espero que me respondan, colegas. Quiero salir de la duda cuanto antes. Después de salir de la bomba de bencina, anduve unos 25 kms. sin problemas, pero no estoy seguro. Ya que ustedes son expertos jeeperos, me gustaría que me respondieran.

Muchos saludos a todos...

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

No tendrás ningún tipo de inconvenientes. De hecho incluso debería andar mejor.

Saludos

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

No debes tener ningún problema.Tranquilo.

Jorge

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

tranqui tranqui, mientras no le haya echado diesel, no hay problema. Solo que la cuenta saldra, un poco mas alta, nada mas.

saludos
arriero

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

X 3, incluso deberia funcionar mejor,:twisted::twisted::twisted:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Por favor, el que sepa más que me corrija... No deberías tener problemas como te lo han comentado, el octanaje es la capacidad de de compresión de la mezcla antes de explotar, cuando se mezclan no quedan en la mitad o sea 10lts de 93+ 10lts de 95 no son lo mismo que 20 lts de 94, tengo entendido que se "van" al octanaje más bajo, por lo que no deberías esperar a que se te acabe para rellenar.
saludos y dile al bombero que te debe como $ 500....pero que te lo coloque en combustible de 93:lol::lol:
Carlos

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

A todos los colegas jeeperos de Chile y los que me han respondido, muchísimas gracias. Ahora, a disfrutar de la joyita...

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

De hecho, me he documentado sobre lo que has respondido, y me parece que estamos totalmente de acuerdo. El octanaje se define como la "resistencia al picado", o sea, cuanto más alto el octanaje, más se demora en la explosión dentro de la cámara de combustión.

La última duda y aprovechándome que en este foro hay usuarios del motor 3RZ-FE del Toyota Prado: ¿Cuál es el octanaje correcto? ¿93, 95 o 97 octanos?

Muchas gracias y saludos a todos los colegas...

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

hola.

en cuanto al cambio de octanaje, por lo menos ami no me a pasado nada, salto del 93 al 97 o al 95, y nada, solo un cambio en la reaccion, pero nada mas,
yo se que tu motor tendria que usar de 95 octano, aunque se dice que es una mescla de la 93 y la 97, aunque ay algunos que dicen:

93= vehiculos con carburador
95= vehiculos con inyeccion
97= vehiculos de mayor comprecion, como los mercedes, porche, etc, ese tipo de motores, o de ultima generacion.

todo lo anterior, supuestamente, por la limpieza del cumbustible, se dice que la de 93 es mas sucia que las otras, por lo que tendrias mayor problema con los inyectores, PERO OJO, tu cuentas que siempre le has puesto 93, y no has tenido problema, por lo que la teoria anterior se va por el suelo...

en realidad, falta alguien que realmente nos de una explicasion mas consisa sobre el tema de los combustible, tanto que se dice, que cada uno simplemente tiene que probar.

amm, otros dicen que de mayor octanaje el vehiculo te da mas km por litro :-?....
esto de las bensinas da para mucho..

pero si tu usas siempre 93, sigue usando, mas que es la mas economica:twisted:
y no te preocupes por mezclar...;)

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

X2

Yo siempre 93 y nunca problema en el 4runner (por catalogo de 87 octanos hacia arriba, recomiendan 91 octanos)... pero aca en casa por ejemplo hay un vectra aleman que tiene un enchufecito que indica 98 o 95 octanos... en catalogo sale que se puede con ambos octanajes siempre y cuando el enchufe este en esos octanajes .... aun no hemos probado solo con 93 ....

hace falta una explicacion sumamente tecnica de las composiciones de las bencinas en chile y si el octanaje utilizado es equivalente a uno de algunos paises desarrollados...en fin...da para mucho... por que la idea es usar 93 claramente...

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

mmmmmmmmm.... hoy puce 93, salio un litro mas, son 13 kilometors ma...:-? alcansa pa unas gueltas mas
jejjee

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Un aporte más que seguro generará polémica.
Yo soy de los que leo los manuales de todo. Hasta de la lavadora...:shock:
Bueno resulta que en el manual de mi Grand Cherokee dice claramente que el octanaje que debo usar es de 87 Octanos o lo más cercano a ésto.Son majaderos con éste punto.
Que por ningún motivo suba el octanaje ya que repercutirá directa y negativamente en el desempeño del motor.En cuanto a rendimiento y potencia.
Incluso una advertencia más.
Si por alguna razón Ud. encontrara que el combustible es deficiente en alguna forma "Por ningún motivo"(De nuevo) suba el octanaje. Sólo cambiese de marca.
Bueno esto me llamó mucho la atención y le consulte al Jefe de taller de Chrysler el que me recalcó claramente éste punto.
Claramente el motor de baja compresión trabajará peor con mayor octanaje.No solamente no lo aconseja , sino que me advirtió que es un motivo para algunos para caducar la "Garantía".
Me aclaró que ha sido tremendamente dificil sacarle a los propietarios el concepto mayor Ocanaje =mejor.Un error que los publicistas se empeñaron a arraigar en la gente , solo para vender más.
En definitiva uso 93 fijo , haciéndole caso al fabricante.
C.

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

3RZ-FE 98

http://img222.imageshack.us/img222/3034/pradoqh4.jpg

alguna duda?

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

y tienes el octanaje para los demas motores?... 22re, 2rz, etc?

otra cosa....
que significa

RON:....?

NO SERA EL RON AÑEJO...eejejejej...

saludos

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

"RON":

Recomended octane number. ;)

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

NO.
RON Research octane number.
vean esta página para que les quede mas claro:
http://www.km77.com/glosario/o/octano.asp

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

mmmmmmmmm.....
pero y chile, que onda con sus octanages, porque esto dice que no todos tienes el mismo formulario de octanaje, alguien save?
porque el documento no lo tengo claro.... como dice es pa USA y EUROPA

saludos

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

22R-E RON 95
2RZ-E RON 91
12R RON 91
2 Y RON 91
3 Y RON 91
4 Y RON 91
2F RON 91
1FZ-FE RON 95
1AZ-FE RON 95
1ZZ-FE RON 95
2UZ-FE RON 95
3VZ-E RON 95
5VZ-FE RON 95
3S-FE RON 91

SALUDOS

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Estimado:

En el manual de mi 4runner dice textualmente (Pag 108)

OCTANE NUMBER
Select Research Octane Number 91 (Octane Rating 87) or higher.


Sea como sea le echare 93 siempre... no eh visto mal funcionamiento.. ;)

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

NO DEBE OCURRIR NINGÚN PROBLEMA...LO MALO ES CUANDO BAJAS DE OCTANAJE !...Ej.. de 97 a 93...ESO ES MALO !

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

y porq es malo?

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

yo uso 93 ase 1año en el mismo motor,no pasa nada.

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

El octanaje es el poder antidetonante del combustible, éste se logra con una mayor calidad del refinado y una cantidad mayor de aditivos. Al tener un índice antidetonante mayor, la combustión es mejor y, en "teoría" hay mayor potencia disponible.

Los cacharros deben usar gasolinas de mayor octanje cuanto mayor sea la compresión de sus motores, siendo muy recomendable la de 97 Octanos, cuando la compresión supera los 10:1. De incumplirse esta norma puede darse picado de bielas que, sobre todo, se aprecia en las retenciones del motor.

si usas 97 y bajas el octanaje disminuyes la compresión...lo recomendable es MANTENERSE!

SALUDOS,
MANUX.

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Hay algunos puntos que me gustaría compartir:
El RON que se usa en USA y Europa lamentablemente no es el aplicado en la cruda realidad Shilena
P.E. La gasolina 97 en muchos casos es una 95 "pichicateada o sea con + aditivos.
La limpieza de nuestro combustible (gasolina y Diésel) deja mucho que desear (agua, residuos, oxido etc)
Los fabricantes de automóviles suelen hacer buenos estudios de que recomiendan para cada vehículo ( y yo estuve un buen tiempo en fabrica BMW - Munich y conocí mas a fondo este tema):
Octanaje
Presion de neumaticos (no es 26Lbrs en aro 14 asi nu ma como dicen los bomberos)
Tipo y grados de aceite
Tipo y medida neumáticos (alto , ancho, vel. max.)
Ajustes de alineación
Materiales a usar en las pastillas de freno (dureza e.o.)
etc.
Supe que hay Auots Subaru (recomienda 95 oct) que usando 97 se le tapan los inyectores y tienen problema de bujias (chao garantia!)
El Citroen ZX 1.8 de mi Sra. con 95 cascabelea, con 97 (Copec) vuela
Mi TLC (2F Standart) con 95 se atraganta (es como muy cuica pa el)
Ahora en caso de urgencia SIEMPRE subir de octanaje, NUNCA bajar (ver un posteo anterior!) y lo justo y necesario para llegar adonde haya lo requerido.
Yo noto claras diferencias entre las marcas ofrecidas en Chile, y dentro/fuera de Stgo también se notan diferencias (especialmente Diésel). Lo mejor es probar cual te conviene (marca, ubicasion) y tratar de usar siempre esa (difícil, muy difícil) y RECORDAR las bombas "buenas" y las "malas" (p.e.YPF en Tobalaba con Orientales, en DIÉSEL es de lo peor, aparte que por ahí me echaron 95 a la camio diésel y me costo mucha pelea que asumieran)
Espero poder aportar algo util pa alguien con esto.
Salu2:roll:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

jajaaj lo mismo me pregunto.....

que es RON????? JAJAJA SALUD!!!!!!!!:beer::beer:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

como han dicho muchas veces ya:
-el octanaje va en directa relacion con la relacion de compresion, pero hay condiciones adicionales que pueden aumentar o disminuir este rango.
-si un motor trabaja con 93 octanos al subir el octanaje habra perdida de potencia ya que la inflamacion no sera optima para la que fue preparado el motor.
-si un motor trabaja con 97 octanos al bajar el octanaje habra autodetonacion y el computador retrasara el encendido para eliminar este efecto con lo que pierdes potencia, al haber autoencendido lo que sucede es que la presion de la inflacion de la mezcla se genera muchos grados antes de lo que tenia por diseño el motor con lo que por el aumento de la presion debe acomodarse en alguna parte y eso hace que el piston se mueva sobre el juego que tiene en el pasador con la biela con lo que se logra que la falda del piston golpee en la camisa, ese es el sonido metalico que se siente, sorry por la explicacion pero la he dado muchas veces ya que siempre se tiene como mito que en ese caso golpean las valvulas o la biela, etc.....
-como dije mas arriba hay condiciones adicionales que limitan el octanaje, tales como la temperatura de trabajo correcta del motor, un motor que trabaje mas caliente que lo diseñado debera subir el octanaje, un combustible de mala calidad, mezclado con quimicos adicionales para hacer rendir mas el volumen pueden alterar claramente el octanaje del combustible original y adicionalmente generar particulas de carbonilla que se adhieren a la cabeza del piston o camara y generan puntos calientes que ayudan a la autodetonacion, la mala mantencion de los inyectores influyen en el buen pulverizado del combustible, si esta inyeccion es muy gruesa se demorara mas en inflamarse perdiendo potencia el motor, dejando mucho residuo en la camara de compresion y elevando los gases.






:twisted::driving::guns:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

jajaja...bueno no ese tipo de RON.

Al RON que se refiere mi amigo es una abreviacion de Research octane number "RON"


:beer:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

pero al final, cual es la medida que se usa en chile, es RON??

mon o pon????

y si alguien sabe que octanaje debe ocupar un motor vortec 4.3??

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

aca en chile se usa la medida ron, pero lamentablemente en el sistema de purificacion y la calidad de los aditivos que se utiliza no es el mismo octanaje que el ron americano, los motores vortec 4.3 usan si o si 93 octanos y cuando comienzan a cascabelear hay que hacerle dos orificios al termostato en la base fija para que trabaje a la temperatura original.






:twisted::driving::guns:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

luis y para el 6vd1, que octanaje seria el correcto??? y para un Tj de 4000 cc del 2000=?????actualmente los 2 con 95-
saludos

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

WOW LUIS, VAS A TENER A TODOS NUESTROS AMIGOS DE TA PREGUNTANDO POR EL OCTANAJE DE CADA VEHICULO.

jajajjaa

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

:shock::shock::roll::roll: hoyos??'.... chuata...

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Estimado:

Mas claro no podria ser.... excelente resumen del tema...
Saludos....

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

el 6VD1 utiliza si o si 95 octanos, en el tj ni idea estimado.






:twisted::driving::guns:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

gracias oscar, se hace lo que se puede, mal que mal paso todo el dia y toda la semana metido viendo casos de fallas algo se saca de conclusion :lol::twisted:






:twisted::driving::guns:

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Relacionando esta exelente respuesta con el tema de la ACETONA:
¿las consecuencias podrían ser las mismas que mencionas?

Gracias
El Suegro.

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Chuata... por que 95 si o si?

mi rodeo tiene el 6vd1 sohc y anda piola con 93:-?

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

x2.

Mi 6VD1 DOHC del 2001, 205HP, por relación de compresión anda perfecto con 93.

Saludos.

Re: Cambio inesperado de octanaje
 

Hay alguien que sepa en realidad si el 6vd1 anda mejor con 93 o con 95?

voy a probar la mia con 95 pa ver que onda. a lo más perdere unos 2 litros por la plata.