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Churri-Pilme 27-07-2004 21:11:20

SPOA en mi SJ410(terminado, nuevas fotos)
 
hola amigos keria hacerle una consulta...resulta k le quiero hacer SPOA a mi SJ410, ya lo tengo desarmado en el garage de mi casa esta con los diferenciales afuera, mi duda es si la platina o soporte donde descanzan los paketes le corro galleta y se la coloco arriba del diferencial o hago las mismas platinas y se la coloko arriba cosa de k keden platina arriba y abajo ????

esa es mi duda ya k varias personas me dicen k haga una de las opciones y otras personas me dicen k haga lo otra ......

:arrow: cual de las 2 opciones hago ????

chao salu2

Mario Tapia 27-07-2004 21:49:00

Haz unos soportes nuevos para los paquetes, si no vas a poner CV tienes que soldar los nuevos soportes paralelo a los que ya tienen los yugos, luego de eso saca los soportes antiguos ( estos no deben quedar puestos ya que por ahi van a pasar los pernos U que amarran los paquetes al yugo), reposicionas los amortiguadores y todas las demas :jerkit:

Churri-Pilme 27-07-2004 21:51:35

Cita:

Empezado por Mario Tapia
Haz unos soportes nuevos para los paquetes, si no vas a poner CV tienes que soldar los nuevos soportes paralelo a los que ya tienen los yugos, luego de eso saca los soportes antiguos ( estos no deben quedar puestos ya que por ahi van a pasar los pernos U que amarran los paquetes al yugo), reposicionas los amortiguadores y todas las demas :jerkit:

osea = tengo k sacar los viejos ??..no saldra mas a cuenta medir bn como estaban ubicados antes los soportes, sacarlos y colocarlos arriba ???

Mario Tapia 27-07-2004 22:00:33

Cita:

Empezado por Churri-Pilmes
Cita:

Empezado por Mario Tapia
Haz unos soportes nuevos para los paquetes, si no vas a poner CV tienes que soldar los nuevos soportes paralelo a los que ya tienen los yugos, luego de eso saca los soportes antiguos ( estos no deben quedar puestos ya que por ahi van a pasar los pernos U que amarran los paquetes al yugo), reposicionas los amortiguadores y todas las demas :jerkit:

osea = tengo k sacar los viejos ??..no saldra mas a cuenta medir bn como estaban ubicados antes los soportes, sacarlos y colocarlos arriba ???

Antes de sacar los viejos solda los nuevos soportes justo arriba de los viejos y paralelos a estos, despues que tengas soldado los nuevos soportes le corres galleta a los antiguos.

Mario

V A M P I R O 27-07-2004 22:05:02

Cita:

Empezado por Mario Tapia
Antes de sacar los viejos solda los nuevos soportes justo arriba de los viejos y paralelos a estos, despues que tengas soldado los nuevos soportes le corres galleta a los antiguos.

Mario

concuerdo con mario.. era seria la opcion mas segura :wink:

Churri-Pilme 27-07-2004 22:05:59

ok
 
ahora me keda claro....pero un amigo dise k en ves de pegarme la :jerkit: de hacer los soportes nuevos, mida bn donde estaban los viejos, le corra galleta y los coloco arriba....

pero kedara bn si lo hago asi o mejor hacer los nuevos y despues sacar los viejos ?

juan andrade 27-07-2004 22:07:58

los soportes viejos aparte de estar gastados tienen oxido y al sacarlos no se pueden reutilizar porque al sacar la soldadura con galleta estos quedan mas bajos y disparejos unos con otros asi que solda las planchas nuevas y despues saca las viejas y tiralas a la basura :wink: saludos

Mario Tapia 27-07-2004 22:10:50

Cita:

Empezado por juan andrade
los soportes viejos aparte de estar gastados tienen oxido y al sacarlos no se pueden reutilizar porque al sacar la soldadura con galleta estos quedan mas bajos y disparejos unos con otros asi que solda las planchas nuevas y despues saca las viejas y tiralas a la basura :wink: saludos

Eso es muy cierto. Haz unos nuevos, me parece que con perfil de 50x50 quedan bien.

Churri-Pilme 27-07-2004 22:12:31

okas....muchas grax cumpas...me voi a poner a trabajar tonces....
cuando tenga listo la makina posteo unas fotos pa k vean como kedo....

chao salu2 y grax !

Churri-Pilme 27-07-2004 22:35:12

Cita:

Empezado por juan andrade
los soportes viejos aparte de estar gastados tienen oxido y al sacarlos no se pueden reutilizar porque al sacar la soldadura con galleta estos quedan mas bajos y disparejos unos con otros asi que solda las planchas nuevas y despues saca las viejas y tiralas a la basura :wink: saludos

ahh tengo otra duda!!! sueldo las platinas con MIC o con la soldadura normal ???

Pato Fernández 28-07-2004 06:44:12

Al sacar los viejos quedan disparejos, y como a veces hay que sacarlos con fuerza bruta se deforman, mejor hacer unos nuevos, utiliza la soldadura que más te acomode. No olvides hacer tensoras para el SPOA, sino las crucetas pasa :wink: n susto!

Rodrigo Vega 28-07-2004 07:37:21

Cita:

Empezado por Pato Fernández
Al sacar los viejos quedan disparejos, y como a veces hay que sacarlos con fuerza bruta se deforman, mejor hacer unos nuevos, utiliza la soldadura que más te acomode. No olvides hacer tensoras para el SPOA, sino las crucetas pasa :wink: n susto!


NO OLVIDES GIRAR UN POCO LA CABEZA DE CHANCHO sino, ahi si que van a sufrir las crucetas, sin contar que empasarán las vibraciones y hasta los soportes de la transfer empiesan a ca...r, la idea es que el cardán quede lo más recto posible en relacion a la transfer

Pato Fernández 28-07-2004 07:45:33

Claro, hay que girarla. Pero no menos importantye es la barra, ya que he visto cardanes molerse a pesar de estar girada, ya que con neumaticos grandes igual tracta la cabeza de puerco y se pilla.

Rodrigo Vega 28-07-2004 07:49:10

Cita:

Empezado por Pato Fernández
Claro, hay que girarla. Pero no menos importantye es la barra, ya que he visto cardanes molerse a pesar de estar girada, ya que con neumaticos grandes igual tracta la cabeza de puerco y se pilla.


Correcto y resumen según mi modesta opinión para un buen spoa:
Soportes nuevos.
Girar cabeza de chancho.
Barras tensoras.
Modificar barra de dirección.
Cambiar amortiguadores.

¿Falta o sobra algo?

Pato Fernández 28-07-2004 07:53:17

Alargar los flexibles :wink:
y los topes de la suspensión.

Churri-Pilme 28-07-2004 10:07:55

Cita:

Empezado por Pato Fernández
Alargar los flexibles :wink:
y los topes de la suspensión.


okas....alguien tiene alguna foto de sus barras tensoras ??? pa cachar como van ....

chao salu2

Juan Pablo Clon 28-07-2004 10:26:01

En el caso del yugo trasero es facil darle la inclinacion por que es cosa de compararlas con el soporte antiguo pero por arriba y darle un poco mas de angulo, dependiendo de la altura que quieras que quede el jeep, la idea es que la cruzeta que esta en el piñon de ataque quede alineada, en cambio adelante es algo mas complicado, primero debes definir la altura final de tu jeep, eso te lo va dar que tan desvencidos pongas los paquetes, candados etc. entonces si tu altura final no va ser mucha mas de la que ya tienes, te recomiendo no girar el yugo ya que tendras girar las mangas y poner los apoyos de los paquetes ademas tendras problemas para poner los pernos U, por ultimo lo solucionas con una cuña, pero si vas a levantar bastante mas, entonces si lo tendras que hacer, ahora es recomendable al hacer SPOA reforzar los yugos por ejemplo un Menessman por dentro, eso no mas
Saludos....

=CicloN= 28-07-2004 10:26:30

Cita:

Empezado por Rodrigo Vega

Girar cabeza de chancho.

Tengo un par de dudas :?

:arrow: Cual es la correcta forma de hacer esto???
:arrow: Como se calcula que tanto vaz girar ?
:arrow: Es lo mismo decir "Girar la cabeza de chancho" que "Girar las mangas" ??

hahah y por utlimo, que se gana con poner suples entre los yugos y los paquetes fuera de mas altura? alguna contraindicacion?

:)

Roberto Alarcón 28-07-2004 10:56:10

Cita:

Empezado por Clones
En el caso del yugo trasero es facil darle la inclinacion por que es cosa de compararlas con el soporte antiguo pero por arriba y darle un poco mas de angulo, dependiendo de la altura que quieras que quede el jeep, la idea es que la cruzeta que esta en el piñon de ataque quede alineada, en cambio adelante es algo mas complicado, primero debes definir la altura final de tu jeep, eso te lo va dar que tan desvencidos pongas los paquetes, candados etc. entonces si tu altura final no va ser mucha mas de la que ya tienes, te recomiendo no girar el yugo ya que tendras girar las mangas y poner los apoyos de los paquetes ademas tendras problemas para poner los pernos U, por ultimo lo solucionas con una cuña, pero si vas a levantar bastante mas, entonces si lo tendras que hacer, ahora es recomendable al hacer SPOA reforzar los yugos por ejemplo un Menessman por dentro, eso no mas
Saludos....

Concuerdo con tu opinion, yo hice spoa y no altere mucho la altura ya que solo le puse unos 30" y no gire las mangas y no he tenido niun problema..

Saludos

OAM 28-07-2004 11:00:56

lo mejor es fabricar los soportes nuevos con perfil cuadrado 50x50, sin retirar los antiguos ya que no molestan para nada al colocar las abrazaderas, ademas de que sirven para apoyar las gatas... :wink:

La inclinacion correcta en el eje trasero para alinear el eje con el cardan se logra instalando todo el sistema pero sin soldar las bases nuevas. luego con todo el peso que tendra el jeep normalmente, se coloca una gata debajo de la cabeza de chancho y se comienxa a levantar de la punta hasta que quede alineado (ojala un par de grados menos), luego se pega unos pinchasos de soldadura para fijarlos, finalmente desarmas todo nuevamente, rematas la soldadura y armas todo de nuevo.

Algunas consideracione "practicas" para un SPOA mas que teoricas :

:arrow: Usar candados normales y no largos
:arrow: Los paquetes mas planos que curvados
:arrow: En el eje delantero soldar las bases nuevas perfectamente paralelas a las antiguas, de lo contrario es obligacion girar las mangas.
:arrow: Girar el eje trasero para alinear el cardan se puede hacer perfectamente sin instalar una CV. "Teoricamente" esto es incorecto, pero en la practica la verdad es que no se siente nada... :wink:
:arrow: Dependiendo del tamaño del neumatico y la cantidad de hojas del paquete trasero, es necesario las barras para evitar el cabezeo del diferencial.

Pato Fernández 28-07-2004 12:14:25

Cita:

Es lo mismo decir "Girar la cabeza de chancho" que "Girar las mangas" ??
no he escuchado girar las mangas, lo que si he escuchado es "desoldar las mangas", que es lo que le hicimos a mi zuki y al tlc de mi hermano, que es desoldar los extremos de las mangas y girar las mazas para dejar el angulo original de la dirección.

=CicloN= 28-07-2004 12:30:07

Cita:

Empezado por Pato Fernández
Cita:

Es lo mismo decir "Girar la cabeza de chancho" que "Girar las mangas" ??
no he escuchado girar las mangas, lo que si he escuchado es "desoldar las mangas", que es lo que le hicimos a mi zuki y al tlc de mi hermano, que es desoldar los extremos de las mangas y girar las mazas para dejar el angulo original de la dirección.


y que tan complicado es hacer eso??

Pato Fernández 28-07-2004 12:31:55

igual es complicado, luego hay que mandarlo a soldar para que quede firme.

Carlos Solis 28-07-2004 13:50:37

Cita:

Empezado por Churri-Pilmes
Cita:

Empezado por Pato Fernández
Alargar los flexibles :wink:
y los topes de la suspensión.


okas....alguien tiene alguna foto de sus barras tensoras ??? pa cachar como van ....

chao salu2

eso fotos de como se colocan las barras tensoras :?: :idea:

Churri-Pilme 28-07-2004 13:57:38

Cita:

Empezado por carlos solis
Cita:

Empezado por Churri-Pilmes
Cita:

Empezado por Pato Fernández
Alargar los flexibles :wink:
y los topes de la suspensión.


okas....alguien tiene alguna foto de sus barras tensoras ??? pa cachar como van ....

chao salu2

eso fotos de como se colocan las barras tensoras :?: :idea:

ya pue necesito fotos !!!

OAM 28-07-2004 15:01:28

Esta son las barras tensoras que instale en mi CJ-5, pero la idea es aplicable a cualquier modelo... :wink:

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04401.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04402.jpg

OAM 28-07-2004 15:05:59

Cita:

Empezado por Pato Fernández
Cita:

Es lo mismo decir "Girar la cabeza de chancho" que "Girar las mangas" ??
no he escuchado girar las mangas, lo que si he escuchado es "desoldar las mangas", que es lo que le hicimos a mi zuki y al tlc de mi hermano, que es desoldar los extremos de las mangas y girar las mazas para dejar el angulo original de la dirección.

Bueno, los usuarios de ejes DANA "Giramos las Mangas", ya que toda la manga va empotrada en el porta corona o cabeza de chancho y luego remachada, por lo tanto cuando giramos el eje, en realidad cortamos los remaches y giramos la manga completa.... :wink:

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04597.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04599.jpg

Churri-Pilme 28-07-2004 15:09:32

Cita:

Empezado por OAM
Esta son las barras tensoras que instale en mi CJ-5, pero la idea es aplicable a cualquier modelo... :wink:

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04401.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes/OAM/Dsc04402.jpg

tan wenas las fotos....una duda esas barras las compraste o las fabricaste tu ??? y como las hiciste ??

chao salu2

OAM 28-07-2004 15:15:34

Las fabrique yo.... :oops: , mira tome una barra redonda maciza de 1" de diametro en acero 1020 (comun y corriente) y en un extremo fabrique hilo interior para que entrara el terminal de direccion, en el otro extremo simplemente solde un buje de acero el cual va montado con bujes de poleuretano. El tema es que el terminal de direccion absorve la inclinacion del eje. Claro que tambien se podria usar cañerias en remplazo de la barra maciza, aguanta lo mismo y es mas liviano.

Churri-Pilme 28-07-2004 15:18:57

Cita:

Empezado por OAM
Las fabrique yo.... :oops: , mira tome una barra redonda maciza de 1" de diametro en acero 1020 (comun y corriente) y en un extremo fabrique hilo interior para que entrara el terminal de direccion, en el otro extremo simplemente solde un buje de acero el cual va montado con bujes de poleuretano. El tema es que el terminal de direccion absorve la inclinacion del eje. Claro que tambien se podria usar cañerias en remplazo de la barra maciza, aguanta lo mismo y es mas liviano.


y como se el largo nesesario de la barra??

OAM 28-07-2004 15:30:51

Cita:

Empezado por Churri-Pilmes
Cita:

Empezado por OAM
Las fabrique yo.... :oops: , mira tome una barra redonda maciza de 1" de diametro en acero 1020 (comun y corriente) y en un extremo fabrique hilo interior para que entrara el terminal de direccion, en el otro extremo simplemente solde un buje de acero el cual va montado con bujes de poleuretano. El tema es que el terminal de direccion absorve la inclinacion del eje. Claro que tambien se podria usar cañerias en remplazo de la barra maciza, aguanta lo mismo y es mas liviano.


y como se el largo nesesario de la barra??

Tome la distancia aproximada entre los anclajes y luego regule la distancia fina con el terminal de direccion, que como tiene hilo se gira en un sentido o en otro hasta dar con el largo justo, finalmente con una tuerca se apreta a modo de contratuerca (igual como regulan el alineamineto del tren delantero). La idea es tener unas barra relativamente largas, es decir entre mas largas mejor para evitar que restrijan de algun modo el recorrido del eje.

Churri-Pilme 28-07-2004 15:33:24

okei....grax OAM por el dato ....

hoy en la noche publico fotos de como va el jeep :twisted:

chao salu2

Juan Pablo Clon 28-07-2004 17:56:07

Cita:

Empezado por OAM
lo mejor es fabricar los soportes nuevos con perfil cuadrado 50x50, sin retirar los antiguos ya que no molestan para nada al colocar las abrazaderas, ademas de que sirven para apoyar las gatas... :wink:

La inclinacion correcta en el eje trasero para alinear el eje con el cardan se logra instalando todo el sistema pero sin soldar las bases nuevas. luego con todo el peso que tendra el jeep normalmente, se coloca una gata debajo de la cabeza de chancho y se comienxa a levantar de la punta hasta que quede alineado (ojala un par de grados menos), luego se pega unos pinchasos de soldadura para fijarlos, finalmente desarmas todo nuevamente, rematas la soldadura y armas todo de nuevo.

Algunas consideracione "practicas" para un SPOA mas que teoricas :

:arrow: Usar candados normales y no largos
:arrow: Los paquetes mas planos que curvados
:arrow: En el eje delantero soldar las bases nuevas perfectamente paralelas a las antiguas, de lo contrario es obligacion girar las mangas.
:arrow: Girar el eje trasero para alinear el cardan se puede hacer perfectamente sin instalar una CV. "Teoricamente" esto es incorecto, pero en la practica la verdad es que no se siente nada... :wink:
:arrow: Dependiendo del tamaño del neumatico y la cantidad de hojas del paquete trasero, es necesario las barras para evitar el cabezeo del diferencial.

Excelente, creo que es lo que dije pero mejor explicado.
PD:Me desayune con el asunto de girar los yugos Danas. :wink:

Carlos Solis 28-07-2004 20:36:41

ya po churri aver como ba la cosa :shock: :twisted: :lol:

Churri-Pilme 29-07-2004 10:02:33

Cita:

Empezado por carlos solis
ya po churri aver como ba la cosa :shock: :twisted: :lol:

uta esk toi esperando a un amigo pa k traiga la camara a mi casa!!!

pero bueno, el pilmes se encuentra colgado en el garage de mi casa, ya saque los diferenciales, los dif. ya estan en el taller supuestamente me los tienen listo mañana...

pero mas tardecita fotos....se supone k la camara viene en un rato mas..

chao salu2

Churri-Pilme 29-07-2004 17:19:31

Cita:

Empezado por carlos solis
ya po churri aver como ba la cosa :shock: :twisted: :lol:

ya carloncho aki van:

http://www.twistedandes.com/imagenes...s/P1010242.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes...s/P1010249.jpg


http://www.twistedandes.com/imagenes...s/P1010265.jpg

carloncho...fijate en esta como kedaria ???


http://www.twistedandes.com/imagenes...lmes/pilme.jpg

V A M P I R O 29-07-2004 17:24:24

ta bonito su jeep compadre!! lo felicito por el proyecto y excito!

Churri-Pilme 29-07-2004 17:26:15

Cita:

Empezado por V A M P I R O
ta bonito su jeep compadre!! lo felicito por el proyecto y excito!

grax vampi....y le sacaste fotos al tuyo ?

Carlos Solis 29-07-2004 17:28:18

me parese buena la idea , :wink:


http://www.twistedandes.com/imagenes...olis/pilme.jpg

V A M P I R O 29-07-2004 17:30:22

Cita:

Empezado por carlos solis

se ve bonito! lastima ke se perdera entre el barro :twisted:


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 16:35:16.

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