TRANSFER PARTIDA, OPINIONES ( FOTOS )
 

Bueno, para los que no leyeron el otro post, esto paso hace unas semanas cuando salimos a probar los jeeps, yo mi 4.16 mas bloqueo y Rodrigo su nuevo jeep con la 6.51, llegamos a un barrial pequeno , primero lo pase yo luego de 3 intentos :lol: , y despues se tiro mi compadre pais, segunda y a mango, dos intentos y CRACK :shock: , quedo la mansa caga, se partio la transfer en el pinon de entrada, bueno, despues de sacar la transfer vimos que los soportes de goma estaban muy malos, pero despues de analizar la situacion, y de hacer algunas pruebas en mi jeep llegamos a la siguiente conclusion, yo con la 4.16 en LOW en 3ra soy capaz de subir pendientes muy fuertes sin problema, y el por ser mucho mas reducido deberia poder hacerlo en 4 tal vez, pensamos que el error puede haber sido atacar el barrial muy reducido,por que de hecho yo que estaba mirando desde afuera cuando esto paso, el jeep estaba como a 6000 RPM, y las ruedas giraban muy lento, tal vez fue demasiada la palanca y torque para la caja, con demasiadas revoluciones y se tendio a girar en si misma, sumado a los soportes en mal estado, cual es su opinion al respecto.

La idea que esta sobre el escritorio es fabricar un soporte de caja, que sirve a la vez de proteccion y estoy se haria uniendo mediante un par de tubos o una plancha los dos soportes, digamos ambos lados, cosa que sea el soporte metalico el que reciba la posible torsion y no la caja en forma directa, ya que esta es de aluminio, asi seria un soporte totalmente solido que la rodearia por completo, que opinan.

Re: TRANSFER PARTIDA, OPINIONES ( FOTOS )
 

Adjunto las fotografias

http://www.twistedandes.com/imagenes...mora/pais1.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes...mora/pais2.jpg

http://www.twistedandes.com/imagenes...mora/pais3.jpg

Aca el secreto de esta super reduccion, vean la tremenda diferencia de tamano entre el pinon de entreda y el central.

http://www.twistedandes.com/imagenes...mora/pais4.jpg

Aca se ve el central, al parecer los de LOW seria los del samurai, pero los de HIGH no, esos son los que se injertaron.

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Bueno, ahi estan las fotos para sus somentarios

para mi el barro se ataca en high, a buena velocidad, en low fuerzas demasiado el conjunto de cosas, sobre todod a 6000 rpm, creo que eso fue lo que produjo el rompimiento, demasiado power.

las cajas reducidas son para andar despacio y que el jeep tenga mas torque es terrenos donde lo necesite, pero en barro, para mi gusto, necesitas potencia , que no tiene nada que ver con el torque, no se si me explico.

es decir para la proxima

Barro= 2ª High o tercera
Rocas= 1ª Low o segunda

Bueno, si eso es lo que pienso yo,y que le dije a mi amigo, pero en todo caso tu tienes muchos mas HPs que un samurai, asi que ahi veremos, hay que aprender a conocer nuevamente tu jeep cuando lo reduces, todo te cambia. Y que piensas de la idea del soporte completo.

yo creo que al hacer un soporte cmnpleto le quitas movimiento a la caja, es decir, la caja necesita tener soporte para un lado o para el otro, si los unes queda fija, lo que haria que se quebrara nuevamenete ya que no tendria nada de tolerancia en movimiento , en cuanto al conocer el jeep, tienes toda la razon, al reducirlo cambia totalmenete la manejada, hay que ser mucho mas pausado , ya que los fierros se fuerzan mucho mas al manejar un jeep reducido como si no lo fuera.

No me entendiste, la idea es unir los dos soportes, pero dejarla montada en las mismas gomas, la diferencia seria, que en vez de ser la caja la que mantubiese la rigides entre los dos soportes, por que va uno por cada lado, estos estubiesen unidos por un elemento metalico, cosa que no sea la caja la que soporte esa posible variacion entre los dos soportes y los topes de goma, me entiendes,seria como hacerle un refuerso a la carcasa de la caja, eso seria todo, y aprobechando que a la vez la proteja contra los golpes.Digamos, seria como hacerle un envoltorio a la caja, pero el movimiento ssria el mismo.

la reduccion la hicieron en chile????
le pusieron aditivos para friccion al aceite de la transfer????

cuando compras la calmini, viene con un tubo de un aditivo para alta friccion.
si no lo tienes, este se vende en chile en los lubricentros, es como un pomo de pasta de dientes, normalmente se debe agregar un tubito o dos, para disminuir la friccion, y por ende disminuir el calor.

esto ayuda un poco, o bastante diria yo

por ejemplo, hace dos semanas fuimos a un raid en nacimiento con mucho barro lluvia, yo iba de copiloto del JUP
samu 1,3 con leva calmini + 4,16 + coronas 4,8 en yugos rocky y 33"

el indio animal este, en una subida pelua, con mucho barro gredoso y sanjas, le puso 7.200 vueltas en 2a low, yo dele gritandole, haz cambio conchetu....

resumen: subio, no hizo cambio, y hasta el dia de hoy no le ha pasado nada segun se (debe seguir igual de animal) pero entiendo que la caja tiene este producto que te digo.....

Que interesante dato, seria bueno saber mas especificamente acerca de ese producto, ya que como acabo de terminar mi 4.16, quiero que me dure arto tiempo.

perfecto, ahora te entiendo, me parece una buena idea, mientras no pierda el "juego" de movimeinto, cualquier cosa que sea para cubrir la caja es buena.

Usa un soporte que tome la caja desde los pernos atras del flanche.

En la categoria de transmision de la galeria de fotod tecnicas debe haber fotos.-

Muchachos ese producto "milagroso" se llama Disulfuro de Molibdeno lo pueden encontrar en diferentes marcas y procedencia (Aleman, Argentino, USA, etc) les recomiendo el aleman Liquy Moly , ésto ayuda mucho a cuidar los dientes de piñones, cajas, coronas ...... forma una capa protectora similar al teflón, por ende, hay menos roce, menos calor, menos desgaste ....... el ideal es echar uno en cada conjunto de transmisión, yo lo agregué en mis cajas y diferenciales hace 4 años, le he dado muy firme y cero drama, hace un tiempo desarmé el dif. trasero, revisé corona, piñón de ataque ..... parejito, parejito. :D

Poroto .... y cuando probamos cómo quedó la joyita ??? ... el Mandy me dijo que estaba andando muy bien, que era otro jeep ... saludos

see you :wink:

se llama gear oil de wynns, sale un monito de unos pinones en la portada
es un envase azul con blanco, medio morao

El año pasdo estaba jeepeando en Cobquecura (VIII región) (Parral, Cauquenes, Cobquecura) y en una subida de barro, en curva a la derecha y con zanja pequeña (medio metro app) al lado derecho, rompi la transfer y quedo hecha mil pedazos.

Aclaro que andaba en esa epoca con TC 2.51;1 (SJ 410) + R&P 5.125:1 + bloqueo trasero al 100% y neumaticos chicos 235x75xR15. A eso le sume cadenas en las cuatro ruedas.

En la subida se lo puse a mango (yaco) en 2da dual y el resultado fue que cuando la rueda delantera salio de la zanja se tranco (por las cadenas) al tocar el suelo y acto seguido se revento cruceta delantera del cardan, luego el cardan salio volando y torcio la TC..... acto seguido el aceite brotaba de la TC y hasta ahi llegue.

Tambien descubri que las gomas del soporte de la TC no estaban en las mejores condiciones, ya que si bien se veian bien, estaban secas y duras.

Moraleja:
1) No usar el yaco power y dosificar
2) Neumaticos apropiados
3) Usar el cambio adecuado sea en high o low
4) Mantención oportuna... cambio de soportes para mantener tolerancia

Ahora, lo anterior lo cuento ya que es algo similar a lo expuesto por Mario Zamora al momento de abordar un camino de barro.

Al menos no soy el único que ha quebrado una TC de samurai. :twisted:

cuando quieras
yo de ir pal norte niuna posibilidad ya que mis finanzas me lo prohiben terminantemente hasta el proximo año!!!

si te tinca, te ofresco que pa la proxima salida, puedes venir en bus por ultimo y te vas de copiloto mio!!!
:D
sorry no hay mas que ofrecer!
:(
ahora si vienes en jeep, cuanto mejor!!!

Muchas gracias amigos, todas las opiniones vertidas aca seran consideradas en el futuro uso del jeep, cabe aclarar que no fui yo el que se echo la transfer, aunque con el bloqueo mal armado, yo cacho que habria cagado yo si no caga mi amigo primero :lol: , bueno, asi es este juego, gracias.

Saludos

Ta buena la oferta Poroto, lo que sí iría en avión por tiempo de viaje y por estatura (1,90), vamos a considerarlo seriamente, eso si trataría de ir en mi Patrol, si no se puede igual voy de copiloto .... aunque 20 años que no lo soy ... :roll: ...

saludos amigazo ...

Re: TRANSFER PARTIDA, OPINIONES ( FOTOS )
 

Estimado, si pudiera enviar una foto de la textura de la fractura de la carcaza (aluminio parece) y todo lo que fracturó le puedo entregar un análisis de la fractura con sus posibles causas (fatiga de material, sobre carga torsional, sesalineamiento, velocidades soble la velocidad critica del eje, etc. Etc) para esto necesito fotos de la textura de las piezas fracturadas.

Boris
TLC
Team Monster

o sea le coloco esto a la transfer ,seria bueno bajar y cambiar el aceite ,y con el aceite nuevo colocar el disulfuro???
lo de andar en low en el barro como dicen arriba es verdad,yo casi siempre entro en high y nunca paso las 2500 rpm,por lo que lei estos samukas levantan bastantes lucas (7000 y algo lei por hay :shock: :shock: ),lo que mas he acelerado en bloqueo y urgido son 3500 rpm :?
me interesa lo de la proteccion,pero me queda la duda del soporte,ya hicimos un experimento asi,pero la plancha se fijo entre la gomas (no fue muy inteligente) ,lo cual le daba un rango de movilidad al perno de soporte,que hizo que despues sonara como lata (si puedes colocar fotos seria bueno! :D )
saludos

Se pego algun salto de manera que haya caido con la pata a fondo, lo comento porque hace tiempo estabamos jeepeando en ritoque en mi tlc y habia una subida con una zanja que no se veia ibamos a fondo medios reduciodos cuando saltamos y caimos doblando el cardan y rompiendo completamente la caja, segun el analisis que hicimos en esa ocasion, el tlc tenia shackle reversal de manera que al caer los paquetes se comprimen y todo el eje delantero se tiende a ir hacia atras o sea en contra de la caja, entonces el cardan estaba mas largo de lo debido y por eso golpeo la caja quebrandola y doblandose esta.

Conclusion ojo con los Shackle reversal, saltos y pata a fondo...
Saludos...

No en este caso no hubo salto, yo creo que al final fue mucha reduccion sumado a mucha pata, y paso principalmente por no conocer las capacidades del jeep cuando esta reducido, yo no rompi, pero me puse a hacer unas pruebas, en una subida, y como conclusion final, saque que me tengo que tirar con el cambio mas alto que el motor soporte sin morirse,por que claro, en segunda el motor no se queda, pero fuerzas todo el tren, en cambio en tercera, estaba subiendo super bien, y con los neumaticos girando mas rapido subi incluso mucho mejor.

Como cuando metes shackle reversal cambias elmovimiento de ataque del diferencial delantero hacia atras hay que tener la prevision de medir nuevamente el largo del cardán delantero ..

Ese es un tema delicado en los 40 .. afortunadamente en los 60 el cardán delantero no da esta smolestias al hacer shackle reversal ..

Una idea buena que he visto es reemplazar los soportes de goma de la transfer por perno pasado y bujes:

http://www.rocky-road.com/media/polytcasemt.jpg

http://www.off-road.com/suzuki/revie...s/rrmounts.jpg

Eso absorve mejor la torsión manteniendo flexibilidad, sin el riesgo de romper tan fácilmente los anclajes.

Otra cosa que se puede hacer es fabricar brazos de anclaje más robustos que los originales, que tienden a doblarse muy fácil cuando tienes transfer reducida:

http://www.rocky-road.com/media/beefymount1.jpg

http://www.rocky-road.com/media/beefymount2.jpg

http://www.off-road.com/suzuki/revie...rtcasearm6.jpg

http://www.off-road.com/suzuki/revie.../m2wtcase1.jpg

http://www.spidertrax.com/drivetrain_tcm1.jpg

De aquí puedes sacar más de una idea :wink:

Muchas Gracias, super buenos ejemplos, voy a hacer este tipo de soporte y cuando lo tenga listo lo muestro, claro que eso seria como en mes y medio mas :lol: , jajaja.

Saludos

Muy buena idea.... voy a tratar de ponerla en práctica este fin de semana.
:twisted: