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-   -   SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona?? (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=64159)

MaxiGerardo81 26-11-2009 05:51:40

SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Ante todo un saludo a tod@s!!
Pues hoy revisado, anuncios clasificados encontré un par de talleres que instalan sistemas de HIDROGENO en cualquier motor de combustion interna: Lo que me explico el Señor (ingeniero mecanico y expiloto de avion retirado) es:
que el Hidrogeno ayuda a aprocechar mejor el combustible en el piston al mesclarse con el aire, ....se extrae el hidrogeno del agua atraves de la hidrolisis....las ventajas son:
- mas rendimiento-potencia, mejorando la cumbustion.. el hombre dice que cuanto mas viejo el motor menor el aprovechamiento del combustible y con el sistema de hidrogeno se aprovecha muchisimos mas.
- ahorro de combustible de un 25 a un 40%,
- muy pocas emisiones reduce 50%
- alarga la vida del motor
- desventajas: ningunahttp://miarroba.st/caretos/no.gif
precio: 280 U$D!!!!!http://miarroba.st/caretos/no.gif instalacion y mantenimieto incluidos.....
....SAMU ECOLOGICO, MAS POTENTE Y AHORRATIVO......será verdad??????

Emmanuel 26-11-2009 17:53:16

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Suena tentador.

Avisa como te fue y alguna foto.
No olvides ver cuanto esta consumiendo el auto. antes/despues

Saludos

MFERO 27-11-2009 16:05:14

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Interesante, interesante.......:shock::shock:
Alguna paginilla donde leer esto...

MaxiGerardo81 27-11-2009 17:22:17

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
http://www.economicehoy.com/index.php?option=com_content&view=article&id=119&I temid=167

en costa rica!
saludos foreros

Cita:

Empezado por MFERO (Mensaje 797054)
Interesante, interesante.......:shock::shock:
Alguna paginilla donde leer esto...


MFERO 09-12-2009 12:53:04

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Gracias Maxi, Los voy a contactar y veremos.....

the_ripper 13-12-2009 23:43:41

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
eso es hidrolisis, un sistema que hacerlo en tu casa no sale mas de 5 lucas

hay mucho material en internet

el problema es k hay que modificar la ECU, o bien en los carburados funciona de pelos


Saludos

GastonSur 14-12-2009 02:11:38

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
¿ mejor que el acetona...?

por que en ese tema nos dimos bastantes vueltas y, al parecer, no fue la gran panacea.....

Saludos.

wildcard 14-12-2009 02:22:39

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Uds creen que exista tanta maravilla y los fabricantes de automóviles que invierten miles de millones de dolares en investigación y desarrollo no se hayan dado cuenta de este sistemita? en especial si cuesta míseros 280 dólares! (digo miseros comparado con el precio de un vehiculo nuevo)

sería la panacea y sinceramente no lo creo!

...but who knows

MaxiGerardo81 14-12-2009 02:41:54

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
La parte interesante y logica es donde explican lo ingenieros que el combustible al explotar se aprovecha en un 65-70% con el hidrogeno explotando junto con el aire, hace que la explosion se aproveche mas, 90-95% mejorando la combustion y de consecuencia una mejor respuesta, requiriendo menos acelerador menos combustible, ahorro en consumo.......suena logico


Cita:

Empezado por wildcard (Mensaje 803953)
Uds creen que exista tanta maravilla y los fabricantes de automóviles que invierten miles de millones de dolares en investigación y desarrollo no se hayan dado cuenta de este sistemita? en especial si cuesta míseros 280 dólares! (digo miseros comparado con el precio de un vehiculo nuevo)

sería la panacea y sinceramente no lo creo!

...but who knows


MaxiGerardo81 14-12-2009 02:45:30

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
VIVO EN COSTA RICA, CENTROAMERICA....contacté a dos talleres que los instalan, uno es un sr. retirado ya instalo 70 sistemas este año..estoy a punto de hacerlo ademas es ecologico, espero tener bajas en el consumo y algo mas de potencia por la mejora en la combustion....vamos a ver...
detodos modos espero opiniones y experiencias con hidrogeno complementando la gasolina, aver si hay algun forero que sepa mas de este tema....saludos
Cita:

Empezado por MFERO (Mensaje 802068)
Gracias Maxi, Los voy a contactar y veremos.....


wildcard 14-12-2009 02:58:43

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Cita:

Empezado por MaxiGerardo81 (Mensaje 803955)
La parte interesante y logica es donde explican lo ingenieros que el combustible al explotar se aprovecha en un 65-70% con el hidrogeno explotando junto con el aire, hace que la explosion se aproveche mas, 90-95% mejorando la combustion y de consecuencia una mejor respuesta, requiriendo menos acelerador menos combustible, ahorro en consumo.......suena logico


No soy un experto en motores que funcionan con GNL (en realidad tampoco de ningun tipo de motor en especifico) pero existe un limite en el aprovechamiento de la energía del combustible que está dado porque la energía del combustible al quemarse se transofrma principalmente en calor, ruido y solo entre un 35-45% (dependiendo el tipo de motor) de esa energía es ocupada para efectivamente mover los pistones.

No existe un sistema que permita sutancialmente un mayor porcentaje de aprovechamiento de la energia del combustible para que se transforme en energia mecanica...NINGUNO.

por otro lado, ningun motor, nisiqueira de los mejores eléctricos tiene un porcentaje de eficiencia energética del 95%, piensa que para lograr esto, casi no debiesen generar calor, ni tener fricción, ni meter ruido, ni vibrar, nada.

MaxiGerardo81 14-12-2009 03:09:40

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Cita:

Empezado por wildcard (Mensaje 803958)
No soy un experto en motores que funcionan con GNL (en realidad tampoco de ningun tipo de motor en especifico) pero existe un limite en el aprovechamiento de la energía del combustible que está dado porque la energía del combustible al quemarse se transofrma principalmente en calor, ruido y solo entre un 35-45% (dependiendo el tipo de motor) de esa energía es ocupada para efectivamente mover los pistones.

No existe un sistema que permita sutancialmente un mayor porcentaje de aprovechamiento de la energia del combustible para que se transforme en energia mecanica...NINGUNO.

por otro lado, ningun motor, nisiqueira de los mejores eléctricos tiene un porcentaje de eficiencia energética del 95%, piensa que para lograr esto, casi no debiesen generar calor, ni tener fricción, ni meter ruido, ni vibrar, nada.

Wildcard: sabes traducir esto : el hidrogeno tiene capacidad cúbica de 100 kw por litro (desplazamiento), osea el asunto es que optimiza el proceso de formación de la mezcla y su combustión..
PD. aki un documental cultural interesante : http://navarradiversificacion.org/nu...o-100-navarro/

wildcard 14-12-2009 13:40:59

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Disculpa pero no es así!... estás mezclando peras con manzanas,
hablas de sistemas de inyenccion de hidrógeno como complemento del sistema de gasolina, hablas de inyeccion de hidrogeno como complemento del un sistema de gas natural licuado y el ultimo link que pusiste hablas del hidrogeno como combustible principal... claramente 3 cosas bastante distintas.

Al hidrogeno como complemento del combustible en comun y del GNL no les tengo fé con un simple kit de conversion ya que se te crearian dificultades como el AFR y el punto de encendido de la mezcla.

De todas formas, el hidrogeno (volumen por volumen) tiene menor capacidad energetica que la gasolina pero necesita menos oxigeno para reaccionar por lo que puedes inyectar mayor cantidad al cilindro y por ahi compensas.

Pero el que un auto funcione con hdrogeno no quiere decir que sus emisiones sean 0...o creen que para obtener el hidrogeno no se gasta energía?

prensao 14-12-2009 14:23:02

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Cita:

Empezado por wildcard (Mensaje 803953)
Uds creen que exista tanta maravilla y los fabricantes de automóviles que invierten miles de millones de dolares en investigación y desarrollo no se hayan dado cuenta de este sistemita? en especial si cuesta míseros 280 dólares! (digo miseros comparado con el precio de un vehiculo nuevo)

sería la panacea y sinceramente no lo creo!

...but who knows

Toda la razon..nada mas que decir:cabezaso:

MaxiGerardo81 14-12-2009 23:13:58

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
TODA LA RAZON: el sistema al que me refiero es el de inyeccion de hidrogeno junto con el aire, trabajan gasolina e hidrogeno juntos, explotando juntos, lo que me hace pensar es que gasolina y aire explota con menos potencia que gasolina y aire con hidrogeno...o no es asi?? el aire solo no es inflamable pero el aire con el hidrogeno si lo es....y aqui es donde me convence la teoria......ya se que no va a dar 30caballos ni mucho menos pero si mejora la combustion o no??
PD. mi maquina es un suki samurai carburado, asi que no lleva computadora ni electronicas modernas...
El reportaje es un dato puramente cultural, para saber mas...jejejej...saludos!!

PPD. el asunto de la venta de combustible fosiles y todo el dineral que mueve la venta de estos, de seguro influye en la propagacion de tecnologias emergentes, de seguro que hace decadas podriamos tener vehiculos electricos o de hidrogeno 100%, "cero" contaminantes pero el poder y las petroleras dominan el mundo, seguro por eso es que aun vamos quemando diesel y combustibles fosiles que al fin y al cabo son una miexxx!, la tecnologia, los japoneses,los alemanes y demas genios ya lo tienen resuelto en bases de datos y prototipos super avanzados pero los negocios son negocios, les conviene seguir vendiendo combustibles fosiles hasta que ya sea critica la situacion..el sistema es barato porque es simple...no crees?

Cita:

Empezado por wildcard (Mensaje 804127)
Disculpa pero no es así!... estás mezclando peras con manzanas,
hablas de sistemas de inyenccion de hidrógeno como complemento del sistema de gasolina, hablas de inyeccion de hidrogeno como complemento del un sistema de gas natural licuado y el ultimo link que pusiste hablas del hidrogeno como combustible principal... claramente 3 cosas bastante distintas.

Al hidrogeno como complemento del combustible en comun y del GNL no les tengo fé con un simple kit de conversion ya que se te crearian dificultades como el AFR y el punto de encendido de la mezcla.

De todas formas, el hidrogeno (volumen por volumen) tiene menor capacidad energetica que la gasolina pero necesita menos oxigeno para reaccionar por lo que puedes inyectar mayor cantidad al cilindro y por ahi compensas.

Pero el que un auto funcione con hdrogeno no quiere decir que sus emisiones sean 0...o creen que para obtener el hidrogeno no se gasta energía?


Nicolas Rey 14-12-2009 23:45:36

Re: SISTEMA DE HIDROGENO!!!! funciona??
 
Cita:

Empezado por wildcard (Mensaje 803953)
Uds creen que exista tanta maravilla y los fabricantes de automóviles que invierten miles de millones de dolares en investigación y desarrollo no se hayan dado cuenta de este sistemita?

Pero si BMW esta investigando esto del hidrógeno desde los 80, de hecho han desarrollado autos que funcionan con un motor de 4 tiempos con 100% hidrógeno, al que entre las modificaciones, usan inyectores distintos y una ecu distinta también, etc. Mazda también esta metido en esto del hidrógeno, ellos demostraron que el motor wankel es mucho mas efectivo si se usa con hidrógeno. El asunto es que es medio peligroso usar hidrógeno ya que este al entrar en contacto con el aire genera flama, la cual es invisible, y podría ser muy nocivo en caso de accidente. Lo otro es que es medio caro hacer hidrólisis en forma masiva vs producir petroleo que es mucho mas económico.


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