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-   -   Consulta sobre cambiar alternador (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=71631)

caxtrol 10-08-2010 18:44:41

Consulta sobre cambiar alternador
 
Estimados

Alguien que se maneje en los temas electricos, que ventajas y desventajas hay en cambiar el alternador por uno de mayor capacidad de amperaje ??

Ya cambie la bateria, y es de 90 amp o un poco mas, y creo que el Mitsubishi tiene un alternador de 80 amperes, y como la maquina esta un poco cargada a las cosas electricas (focos, radio, futura 2da bateria para winche trasero, etc), estaba pensando en cambiar el alternador a uno >= 100 amperes.

Se agradece cualquer comentario tecnico, tanto favorable como desfavorable.

Saludos

AndR3Z 10-08-2010 21:52:44

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por caxtrol (Mensaje 893942)
Estimados

Alguien que se maneje en los temas electricos, que ventajas y desventajas hay en cambiar el alternador por uno de mayor capacidad de amperaje ??

Ya cambie la bateria, y es de 90 amp o un poco mas, y creo que el Mitsubishi tiene un alternador de 80 amperes, y como la maquina esta un poco cargada a las cosas electricas (focos, radio, futura 2da bateria para winche trasero, etc), estaba pensando en cambiar el alternador a uno >= 100 amperes.

Se agradece cualquer comentario tecnico, tanto favorable como desfavorable.

Saludos

generalmente las baterias aguantan casi cualquier amperaje de carga (obvio sin irse tan al chancho),

asi q mientras mas mejor....

el punto es ver q alternador es facil de adaptar pa tu yip

Cristian Moraga 10-08-2010 22:41:00

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por caxtrol (Mensaje 893942)
Estimados

Alguien que se maneje en los temas electricos, que ventajas y desventajas hay en cambiar el alternador por uno de mayor capacidad de amperaje ??

Ya cambie la bateria, y es de 90 amp o un poco mas, y creo que el Mitsubishi tiene un alternador de 80 amperes, y como la maquina esta un poco cargada a las cosas electricas (focos, radio, futura 2da bateria para winche trasero, etc), estaba pensando en cambiar el alternador a uno >= 100 amperes.

Se agradece cualquer comentario tecnico, tanto favorable como desfavorable.

Saludos

no lo creo necesario ya que la caja reguladora derivara la corriente sobrante a masa quizas solo te carge algo mas rapido la bateria pero debes tomar en cuenta el peso y esfuerzo extra que tendra tu motor para moverlo

caxtrol 10-08-2010 23:47:53

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
AndR3Z

Estoy pensando en estos dos

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eB...K%3AMEWAX%3AIT

o

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/100-N...ts_Accessories


Que me recomiendan, 100 o 140 Amp ???

Saludos




Cita:

Empezado por AndR3Z (Mensaje 894030)
generalmente las baterias aguantan casi cualquier amperaje de carga (obvio sin irse tan al chancho),

asi q mientras mas mejor....

el punto es ver q alternador es facil de adaptar pa tu yip


uwe hebel 11-08-2010 00:30:15

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Compralo nomás , no te va a hacer daño alguno y es una ventaja. Además el precio de 109,9 USD no es tan alto.

El ralenti puede bajar un poco los rpm cuando descargaste mucho las baterías por el tema de winches.

Alguna ventaja tandrás indudablemente ,pero:

Tu sistema actual maneja perfectamente bien los consumos de focos etc.

Un foco de 55 W consume 4,58 Amp y eso aunque multiplicado por 4 es nada para un alternador.

Ref. los winches:

O se usa el winche delantero o el trasero , no hay aumento de consumo por esto.

El alternador no puede compensar un mal estado general de batería. Si la batería no esta en buenas condiciones , el alternador no compensa esto.

Ref. 2 sistemas de baterías

Tambien uso dos sistemas que me permiten usar sistema 1 , sistema 2 o los dos sistemas.
Hay provededores de sistemas p.e. "summit racing" que venden el sistema adecuado para cargar y seleccionar los sistemas en forma adecuada.

Yo uso un simple selector de sistema 1 , 2 , ninguno o ambos. En mi caso tengo que estar preocupado de no cambiar la posicion cuando el motor esté andando - eso puede causar problemas en sistemas de corriente continua.

Ademas hice un circuito simple para que la segunda bateria siempre se carga atravez de una resistencia que limita la corriente.

Cuando necesito las dos , estan disponibles.Pero tambien estoy responsable de cambiar de vez en cuando del sistema 1 a 2 para que la segunda batería esta en un ritmo sano de carga y descarga para mantener su vida útil.

Las baterías funcionan bien cuando se carga y descarga como corresponde.


Slds

caxtrol 11-08-2010 00:50:25

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Gracias

Entonces me voy por el de 140 Amp ???

Saludos

Caxtrol


Cita:

Empezado por uwe hebel (Mensaje 894122)
Compralo nomás , no te va a hacer daño alguno y es una ventaja. Además el precio de 109,9 USD no es tan alto.

El ralenti puede bajar un poco los rpm cuando descargaste mucho las baterías por el tema de winches.

Alguna ventaja tandrás indudablemente ,pero:

Tu sistema actual maneja perfectamente bien los consumos de focos etc.

Un foco de 55 W consume 4,58 Amp y eso aunque multiplicado por 4 es nada para un alternador.

Ref. los winches:

O se usa el winche delantero o el trasero , no hay aumento de consumo por esto.

El alternador no puede compensar un mal estado general de batería. Si la batería no esta en buenas condiciones , el alternador no compensa esto.

Ref. 2 sistemas de baterías

Tambien uso dos sistemas que me permiten usar sistema 1 , sistema 2 o los dos sistemas.
Hay provededores de sistemas p.e. "summit racing" que venden el sistema adecuado para cargar y seleccionar los sistemas en forma adecuada.

Yo uso un simple selector de sistema 1 , 2 , ninguno o ambos. En mi caso tengo que estar preocupado de no cambiar la posicion cuando el motor esté andando - eso puede causar problemas en sistemas de corriente continua.

Ademas hice un circuito simple para que la segunda bateria siempre se carga atravez de una resistencia que limita la corriente.

Cuando necesito las dos , estan disponibles.Pero tambien estoy responsable de cambiar de vez en cuando del sistema 1 a 2 para que la segunda batería esta en un ritmo sano de carga y descarga para mantener su vida útil.

Las baterías funcionan bien cuando se carga y descarga como corresponde.


Slds


Tapage 11-08-2010 12:01:39

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Como dato .. si un winch en promedio consume 350 - 450 amp/h y un alternador hace con suerte 140amp/h no hay alternador que pueda compensar el consumo de un winch.

Todo eso partiendo del hecho de un mundo perfecto en donde no hay otros consumos, donde no hay perdidas en el cableado ni en los puntos de contacto.

Tu mejor opcion es tener un buen alternador, con buen banco de baterias, y buen cableado .. si alguno de los componentes no es optimo, no te sirven de nada los otros dos en optimo estado.

caxtrol 11-08-2010 12:14:01

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Tapage

Tienes razon, venden otro alternador de 150 Amp, pero para que el funcionamiento sea optimo debes cambiar los cables que va a la bateria, o colocar 2.

Les dejo el link......, entonces talvbes deberia irme a 150 Amp con doble cable ???

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HIGH-...Q5fAccessories

Saludos

Caxtrol

Cita:

Empezado por Tapage (Mensaje 894260)
Como dato .. si un winch en promedio consume 350 - 450 amp/h y un alternador hace con suerte 140amp/h no hay alternador que pueda compensar el consumo de un winch.

Todo eso partiendo del hecho de un mundo perfecto en donde no hay otros consumos, donde no hay perdidas en el cableado ni en los puntos de contacto.

Tu mejor opcion es tener un buen alternador, con buen banco de baterias, y buen cableado .. si alguno de los componentes no es optimo, no te sirven de nada los otros dos en optimo estado.


uwe hebel 11-08-2010 13:03:05

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por caxtrol (Mensaje 894134)
Gracias

Entonces me voy por el de 140 Amp ???

Saludos

Caxtrol

Si, compralo y guarda el original para repuesto pero considera todos los consejos anteriores sugeridos de varios colegas en tu consulta.

Slds

Lino 4x4 11-08-2010 13:38:49

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por caxtrol (Mensaje 894267)
Tapage

Tienes razon, venden otro alternador de 150 Amp, pero para que el funcionamiento sea optimo debes cambiar los cables que va a la bateria, o colocar 2.

Les dejo el link......, entonces talvbes deberia irme a 150 Amp con doble cable ???

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HIGH-...Q5fAccessories

Saludos

Caxtrol

Es mucho para mi gusto, queda sobredimesionado y son lucas. Y recuerda que el motor queda mas exigido para hacerlo funcionar. Cosa de gustos en todo caso

AndR3Z 12-08-2010 12:56:18

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por Tapage (Mensaje 894260)
Como dato .. si un winch en promedio consume 350 - 450 amp/h y un alternador hace con suerte 140amp/h no hay alternador que pueda compensar el consumo de un winch.

Todo eso partiendo del hecho de un mundo perfecto en donde no hay otros consumos, donde no hay perdidas en el cableado ni en los puntos de contacto.

Tu mejor opcion es tener un buen alternador, con buen banco de baterias, y buen cableado .. si alguno de los componentes no es optimo, no te sirven de nada los otros dos en optimo estado.

David, te estás equivocando ahi.

Un winche consume entre 350 y 450 amps (no amps/h) por lo tanto, usando un poco de matematicas,

Si usas el winche durante 15 minutos consumiendo 450A (el máximo), necesitas 45 minutos de un alternador de 150A para recuperar la carga que le sacaste a la bateria (112.5A/h)


A/h: Es una unidad de medida de carga (cuantos ameres puede entregar en una hora)
A: es la cantidad de corriente que circula por un cable (circuito).

Tapage 12-08-2010 13:18:35

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Estas en lo correcto utilice mal la unidad de medida en el tiempo ya que los amps dados son at any given time ..

Lo cierto de todo es que en el mejor de los casos tendras una bateria ( grande y con celdas muy juntas ) de 1000 CCA la cual como has de saber solo entrega esa cantidad de amps por pocos segundos ..

En resumen ninguna bateria aguanta 15 min de ningun winch a 450 amps .. neither any alt ..

idefix 12-08-2010 13:33:46

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por Tapage (Mensaje 894846)
Estas en lo correcto utilice mal la unidad de medida en el tiempo ya que los amps dados son at any given time ..

Lo cierto de todo es que en el mejor de los casos tendras una bateria ( grande y con celdas muy juntas ) de 1000 CCA la cual como has de saber solo entrega esa cantidad de amps por pocos segundos ..

En resumen ninguna bateria aguanta 15 min de ningun winch a 450 amps .. neither any alt ..

entonces mejor comprar un winche mecanico y no un nuevo alternador...:-D:-D:-D... just kid...

AndR3Z 12-08-2010 14:23:51

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por Tapage (Mensaje 894846)
Estas en lo correcto utilice mal la unidad de medida en el tiempo ya que los amps dados son at any given time ..

Lo cierto de todo es que en el mejor de los casos tendras una bateria ( grande y con celdas muy juntas ) de 1000 CCA la cual como has de saber solo entrega esa cantidad de amps por pocos segundos ..

En resumen ninguna bateria aguanta 15 min de ningun winch a 450 amps .. neither any alt ..

sipo..
1000CCA son 1000A ampres en frio para la partida (Cold Cracking Amps), eso solo te sirve para la partida del motor y para el momento en que inicia el movimiento el winche ya que pega un surge de corriente al conectarse.

Pero en resumen la solución sería:

bateria de 100Ah por lo menos (idealmente la mas grande q el espacio y presupuesto te permita) y el alternador de 150A.

Tb es imporatante recalcar que hay q acelerar un poco el motor hasta q el alternador llegue a su punto optimo (especificado en cada alternador) mientras se usa el Winch.

Sumando:

450=150+X (donde X es la cantidad de amperes q tiene q entregar la bateria).

En este caso seria 300A adicionales al alternador que tiene q entregar la bateria, por lo tanto una bateria de 100Ah podria durar 20 minutos. (esto es asumiendo condiciones ideales).

davicho 12-08-2010 15:07:39

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
En cuanto la capacidad del alternador mientras mas mejor.

Tomemos en cuenta que un alternador no trabaja a toda su capacidad todo el tiempo, solo entrega lo que sea requerido al momento...

Entonces un alternador de baja capacidad trabajara mas al limite mientras mas cargas tenga por lo que su vida util se vera reducida...

Y para el uso del winch tambien es recomendable una bateria de gran capacidad pues como uds comentan un alternador no puede compensar la demanda de corriente del winch por lo que la bateria compensa dicha falta...

Mi humilde opinion.

Saludos desde México.

rinox 13-08-2010 11:59:33

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
y una pregunta mas de fondo que tambien puede aplicarse al caso de cambiar el alternador...como saber de cuantos amperes es una alternador si no tiene ninguna inscripcion logo o etiqueta???

saludos!

AndR3Z 13-08-2010 12:05:43

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por rinox (Mensaje 895336)
y una pregunta mas de fondo que tambien puede aplicarse al caso de cambiar el alternador...como saber de cuantos amperes es una alternador si no tiene ninguna inscripcion logo o etiqueta???

saludos!

mmm... amperimetro?

desconectas el cable gordo del alternador a la bateria, lo conectas a una de las patas de un amperimetro y la otra pata la conectas con un cable del mismo calibre al positivo de la bateria.

haces andar el auto (evitando q los contactos toquen tierra). y ves cuantos amperes te entrega en ralenti y cuantos a distintas rpm (podrás incluso sacar la velocidad del motor (rpms) en que el alternador es más eficiente).

caxtrol 18-08-2010 13:44:02

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Volviendo con este tema, cuando comentan que al colocar un Alternador de mayor capacidad el motor queda mas exigido, a que nos estamos refiriendo, y cuales pueden ser las consecuencias de este cambio a un Altenador de mayor carga ??

Saludos

Caxtrol


Cita:

Empezado por Lino 4x4 (Mensaje 894333)
Es mucho para mi gusto, queda sobredimesionado y son lucas. Y recuerda que el motor queda mas exigido para hacerlo funcionar. Cosa de gustos en todo caso


Lino 4x4 18-08-2010 14:34:51

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
Cita:

Empezado por caxtrol (Mensaje 897581)
Volviendo con este tema, cuando comentan que al colocar un Alternador de mayor capacidad el motor queda mas exigido, a que nos estamos refiriendo, y cuales pueden ser las consecuencias de este cambio a un Altenador de mayor carga ??

Saludos

Caxtrol

Para generar, el alternador ocupa parte de la potencia del motor. Mientras mayor es la capacidad de generación de un alternador, suponiendo la misma eficiencia, mayor es la potencia del motor destinado a "mover" el alternador

jorge avaria 19-08-2010 20:43:12

Re: Consulta sobre cambiar alternador
 
hay motores que giran hacia la izquierda y otros a la derecha.
los alternadores tb.
viste eso..???


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