Duda samurai y 31''??

[verdugo21]

Hola a todos

Tengo un samurai 94, y este tiene montados unas neumas 31x11.5(al comprarlo venia así), entonces la duda es la siguiente: ¿el jeep se puede estas neumas sin mayor cambio? o será que algún arreglin tendra?? es decir cambio de relacion o que se yo(mi no entender), bueno el jeep los mueve lo mas bien, incluso agarra velocidad rapidamente, tira bien y en 4x4 funciona OK, en carretera le he puesto casi 100 Km/h (segun marcador) a unas 3000 a 3500 rpm(tambien segun el tacometro), ahora al tener neumas mas grandes la velocidad no es la real, cierto?? entonces como puedo saber si mi jeep tiene algun arreglin y cual tiene, o no necesariamente tiene que tener un arreglo?? en definitiva, como puedo saber?? eso jejeje.

Disculpen lo enrredado de mi pregunta

Saludos.

[Mac]

Empezado por verdugo21

Hola a todos

Tengo un samurai 94, y este tiene montados unas neumas 31x11.5(al comprarlo venia así), entonces la duda es la siguiente: ¿el jeep se puede estas neumas sin mayor cambio? o será que algún arreglin tendra?? es decir cambio de relacion o que se yo(mi no entender), bueno el jeep los mueve lo mas bien, incluso agarra velocidad rapidamente, tira bien y en 4x4 funciona OK, en carretera le he puesto casi 100 Km/h (segun marcador) a unas 3000 a 3500 rpm(tambien segun el tacometro), ahora al tener neumas mas grandes la velocidad no es la real, cierto?? entonces como puedo saber si mi jeep tiene algun arreglin y cual tiene, o no necesariamente tiene que tener un arreglo?? en definitiva, como puedo saber?? eso jejeje.

Disculpen lo enrredado de mi pregunta

Saludos.

Si quieres aber si tienes cambio de relacion o corona debes hacer una marca en la rueda y en el tapabarros, ademas haces una marca en el cardan y en la cabeza de chancho. Las marcas deben ser coincidentes, o sea la del neumatico con el tapabarros y la del cardan con la cabeza de chancho.

Luego deja ambas ruedas en el aire y gira la rueda cosa que de una vuelta completa. Al mismo tiempo cuentas cuantas vueltas da el cardan. Si quieres das 2 vueltas a la rueda y el cardan debiera dar casi 7,5. Si tienes este resultado tienes coronas originales y el buen andar puede venir desde el motor.

La relacion de piñon y corona o R&P de tu jeep es de 3.73 o sea que el cardan en conjunto con el piñon de ataque debe girar 3.73 veces para que la corona y por ende la rueda de 1, o sea que tu corona debe tener 41 dientes y el piñon 11.

Espero te ayude en algo

Saludos

[verdugo21]

Empezado por Mac

Si quieres aber si tienes cambio de relacion o corona debes hacer una marca en la rueda y en el tapabarros, ademas haces una marca en el cardan y en la cabeza de chancho. Las marcas deben ser coincidentes, o sea la del neumatico con el tapabarros y la del cardan con la cabeza de chancho.

Luego deja ambas ruedas en el aire y gira la rueda cosa que de una vuelta completa. Al mismo tiempo cuentas cuantas vueltas da el cardan. Si quieres das 2 vueltas a la rueda y el cardan debiera dar casi 7,5. Si tienes este resultado tienes coronas originales y el buen andar puede venir desde el motor.

La relacion de piñon y corona o R&P de tu jeep es de 3.73 o sea que el cardan en conjunto con el piñon de ataque debe girar 3.73 veces para que la corona y por ende la rueda de 1, o sea que tu corona debe tener 41 dientes y el piñon 11.

Espero te ayude en algo

Saludos

Gracias por la respuesta, voy a realizar lo que me indicas para saber si ha sido modificado en algo, ahora por lo menos he aprendido sobre la relacion R&P es un cuociente entre la cantidad de dientes de la corona con los del piñon (R&P 3.73 = 41/11) cierto?? otra cosa, ahora si el resultado fuese otro, que me indicaria?? y la corona original no debiese dar problemas, o sería aconsejable tener otra relacion, para esos neumaticos??

Saludos.

[Mac]

Empezado por verdugo21

Gracias por la respuesta, voy a realizar lo que me indicas para saber si ha sido modificado en algo, ahora por lo menos he aprendido sobre la relacion R&P es un cuociente entre la cantidad de dientes de la corona con los del piñon (R&P 3.73 = 41/11) cierto?? otra cosa, ahora si el resultado fuese otro, que me indicaria?? y la corona original no debiese dar problemas, o sería aconsejable tener otra relacion, para esos neumaticos??

Saludos.

Entendiste muy bien y rapido. Mientras mayor es ese cuociente (o sea si es el cuociente entre lo dientes de corona/piñon) quiere decir que estas mas reducido, lo que te permite mover ruedas mas grandes a menos rpm de motor. Ahora mientras mayor sea la relacion R&P (corona/piñon) necesitas mas rpm de motor para dar una vuelta de rueda. En otras palabras es que fueras a 5000 rpm y solo a 80 km/h en 5°, por ejemplo, con ruedas de diametro 27", pero si le pones ruedas de 31" tu velocidad en las mismas condiciones de rpm va ser mucho mayor (ojo que te di numeros al azar, sin ningun calculo, solo para que entiendas).

Cuando la relacion entre R&P y neumatico no es adecuada, andas a muchas rpm de motor y poca velocidad, lo que se llama andar enrollado.

Reducido y enrollado seran terminos que leeras muchas veces por aca por eso te los explico.

En tu caso, si el neumatico es muy grande y la R&P muy chica el motor no es capaz de mover las ruedas, es por eso que si tu jeep mueve sin problemas los 31" pudiese ser que tuviera alguna modificacion en las relaciones de sus engranages (ojo que la R&P no s la unica que se puede varias, ya que las cajas de cambio y transfer tb estan involucradas en este cuento).

Ahora mi opinion es que no debes tener R&P modificada ya que los Sam I son capaces de andar con 31" cuando sus motores estan en buenas condiciones. Eso si que estas al limite, ya que lo mas probable es que en 5° y una subida pronunciada, el jeep se desinfle notoriamente, o sea el motor no es capaz de mantener una velocidad con esos neumaticos por falta de fuerza.

Todo esto es cosa de buscar los puntos correctos segun los gustos y usos que le das tu jeep. Conozco Sam's II con 37" y motor 1.3, con todas sus relaciones (cajas y coronas) variadas que son papaces de andar hasta 90 km/h en 5° sin problemas. Al final es un cuento de rpm de motor v/s diam de rueda y velocidad, ademas de portencia de motor v/s diam rueda y fuerza. Ambos totalmente involucrados.

Si el resultado es mayor que 3.73, estas reducido (Por ejemplo 3.91 que es la relacion de los Sam II, del 97 en adelante)

Aconsejable otra corona para esos neumaticos. Como ya te dije, para mi estas al limite y lo mas probable es que tu 5° no sea de mucha ayuda, asi que, o bajas de medida de neumatico o cambias la relacion de coronas por una mayor. Pero con un manejo relajado no existe problema si quieres mantenerte asi, solo que vas a usar mas la 4° y por ende mas bencina para andar rapido.

Solo como experencia, yo tuve un Sam II y lo use, como maximo, con 30 x 9.50 y creo que esa es la mayor medida ideal para los Sam, en general.

Espero te haya sido nuevamente de ayuda.

Saludos

[verdugo21]

Empezado por Mac

Entendiste muy bien y rapido. Mientras mayor es ese cuociente (o sea si es el cuociente entre lo dientes de corona/piñon) quiere decir que estas mas reducido, lo que te permite mover ruedas mas grandes a menos rpm de motor. Ahora mientras mayor sea la relacion R&P (corona/piñon) necesitas mas rpm de motor para dar una vuelta de rueda. En otras palabras es que fueras a 5000 rpm y solo a 80 km/h en 5°, por ejemplo, con ruedas de diametro 27", pero si le pones ruedas de 31" tu velocidad en las mismas condiciones de rpm va ser mucho mayor (ojo que te di numeros al azar, sin ningun calculo, solo para que entiendas).

Cuando la relacion entre R&P y neumatico no es adecuada, andas a muchas rpm de motor y poca velocidad, lo que se llama andar enrollado.

Reducido y enrollado seran terminos que leeras muchas veces por aca por eso te los explico.

En tu caso, si el neumatico es muy grande y la R&P muy chica el motor no es capaz de mover las ruedas, es por eso que si tu jeep mueve sin problemas los 31" pudiese ser que tuviera alguna modificacion en las relaciones de sus engranages (ojo que la R&P no s la unica que se puede varias, ya que las cajas de cambio y transfer tb estan involucradas en este cuento).

Ahora mi opinion es que no debes tener R&P modificada ya que los Sam I son capaces de andar con 31" cuando sus motores estan en buenas condiciones. Eso si que estas al limite, ya que lo mas probable es que en 5° y una subida pronunciada, el jeep se desinfle notoriamente, o sea el motor no es capaz de mantener una velocidad con esos neumaticos por falta de fuerza.

Todo esto es cosa de buscar los puntos correctos segun los gustos y usos que le das tu jeep. Conozco Sam's II con 37" y motor 1.3, con todas sus relaciones (cajas y coronas) variadas que son papaces de andar hasta 90 km/h en 5° sin problemas. Al final es un cuento de rpm de motor v/s diam de rueda y velocidad, ademas de portencia de motor v/s diam rueda y fuerza. Ambos totalmente involucrados.

Si el resultado es mayor que 3.73, estas reducido (Por ejemplo 3.91 que es la relacion de los Sam II, del 97 en adelante)

Aconsejable otra corona para esos neumaticos. Como ya te dije, para mi estas al limite y lo mas probable es que tu 5° no sea de mucha ayuda, asi que, o bajas de medida de neumatico o cambias la relacion de coronas por una mayor. Pero con un manejo relajado no existe problema si quieres mantenerte asi, solo que vas a usar mas la 4° y por ende mas bencina para andar rapido.

Solo como experencia, yo tuve un Sam II y lo use, como maximo, con 30 x 9.50 y creo que esa es la mayor medida ideal para los Sam, en general.

Espero te haya sido nuevamente de ayuda.

Saludos

Gracias nuevamente, es de mucha ayuda tu comentario, es muy didactico y facil de entender, ahora, eso es cierto, en cuestas tiende a desinflarse un poco, mmm entonces los neumaticos no son los adecuados para mi relación R&P, pero como ya los tengo, entonces cual relación me recomendarias para estos neumaticos?? ahora para variar la relacion no es necesario variar el piñon, solo la corona, por una con mas dientes, o el conjunto tiene que variar??

Saludos.

[Mac]

Empezado por verdugo21

Gracias nuevamente, es de mucha ayuda tu comentario, es muy didactico y facil de entender, ahora, eso es cierto, en cuestas tiende a desinflarse un poco, mmm entonces los neumaticos no son los adecuados para mi relación R&P, pero como ya los tengo, entonces cual relación me recomendarias para estos neumaticos?? ahora para variar la relacion no es necesario variar el piñon, solo la corona, por una con mas dientes, o el conjunto tiene que variar??

Saludos.

Siempre he tenido la duda si la corona de un Samuka II se puede instalar en un Samuka I, si es asi seria esa medida (3,91 o 43:11). Usa el "buscar" del foro, en varios thread esta publicado un archivo Excel para realizar los calculos de R&P v/s tamaño de neumatico, donde el resultado es la velocidad final en dada marcha del jeep a lo correspondientes RPM de motor. Buscas en internet las relaciones de tus cajas (cambio y transfer), que son datos necesarios y buscas la combinacion ideal, claro que no cualquier numero te sirve ya que debe ser algo comercial.

Siempre se deben cambiar piñon y corona juntos, son 2 piezas que trabajan hermanadas, o sea es mas si colocas alguna de las 2 usada, tienen que cambiarse ambas y deben venir del mismo jeep, no puede ser un piñon de un jeep 1 y una corona de un jeep 2.

Saludos

[verdugo21]

Empezado por Mac

Siempre he tenido la duda si la corona de un Samuka II se puede instalar en un Samuka I, si es asi seria esa medida (3,91 o 43:11). Usa el "buscar" del foro, en varios thread esta publicado un archivo Excel para realizar los calculos de R&P v/s tamaño de neumatico, donde el resultado es la velocidad final en dada marcha del jeep a lo correspondientes RPM de motor. Buscas en internet las relaciones de tus cajas (cambio y transfer), que son datos necesarios y buscas la combinacion ideal, claro que no cualquier numero te sirve ya que debe ser algo comercial.

Siempre se deben cambiar piñon y corona juntos, son 2 piezas que trabajan hermanadas, o sea es mas si colocas alguna de las 2 usada, tienen que cambiarse ambas y deben venir del mismo jeep, no puede ser un piñon de un jeep 1 y una corona de un jeep 2.

Saludos

Gracias MAC, ya baje el excel y lo estuve ojeando, voy a averiguar si se puede colocar corona y piñon de samu II, en caso de duda te consulto jejeje

saludos.

[luis el coyote]

si tienes 31" y segun tu los mueve como estuviese estandar y en forma agil lo mas probable y tipico que se les modifica en la tranfer pasando de la normal 413 a una de 410 o mas reducida una 416, que con la ultiuma mueves como estandar los 31", para calcular la velocidad lo mas rapido es con gps, ahi te da la velocidad real al instante, es cosa de conseguirse uno, hasta el mas sencillo te sirve.

[Mac]

Empezado por luis el coyote

si tienes 31" y segun tu los mueve como estuviese estandar y en forma agil lo mas probable y tipico que se les modifica en la tranfer pasando de la normal 413 a una de 410 o mas reducida una 416, que con la ultiuma mueves como estandar los 31", para calcular la velocidad lo mas rapido es con gps, ahi te da la velocidad real al instante, es cosa de conseguirse uno, hasta el mas sencillo te sirve.

Puede ser, ya que aunque las cajas SJ reducen en alta y las diferencias entre la del SJ410 y Sam I es re poca, 1,41:1 v/s 1,58:1, el cambio de caja permitiria mover los 31" sin granes problemas. Lo que si que para mi el cambio de TC se justifica para mover neumaticos grandes en baja y mas si cambias la low de la de Sam I o 413 a 4,16:1 o mas.

Saludos

[verdugo21]

Empezado por Mac

Puede ser, ya que aunque las cajas SJ reducen en alta y las diferencias entre la del SJ410 y Sam I es re poca, 1,41:1 v/s 1,58:1, el cambio de caja permitiria mover los 31" sin granes problemas. Lo que si que para mi el cambio de TC se justifica para mover neumaticos grandes en baja y mas si cambias la low de la de Sam I o 413 a 4,16:1 o mas.

Saludos

JAJAJAJAJA ahora no entiendo nada , si no es mucho pedir, me podrían explicar eso de las cajas y cual es esa relación, entre que??

saludos.