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Antiguo 18-05-2009, 23:37:45   #1
Gonzalo Bravo
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Predeterminado Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Ando viendo un motor (1JZ GTE VVTi) de mercado japones, y este viene con ETCS. El cual entiendo que es el llamado "drive by wire" que al parecer funciona con un sensor en el pedal.

En la foto igual se ve una mariposa y piola, por lo que quiero saber que efecto tiene el usarlo sin el pedal, ya que comparia el motor solamente. Parte el motor? afectara mucho su funcionamiento? Efectivemente tiene sensores fuera del motor?
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Antiguo 18-05-2009, 23:42:25   #2
VSilva
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Existen varios vehiculos en Chile circulando con ese sistema, desde pèugeots, Paths, hasta el vapuleado Galloper, en vez de piola de acelarador usan un reostato que envia la señal a la ecu y esta es quien comanda la mariposa de aceleracion , no creo que se pueda usar sin él pero tampoco creo que sea tan dificil hacerlo funcionar, viste en los diagramas como se conecta?
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Antiguo 19-05-2009, 01:26:32   #3
Hilux Surf-Vigo
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Dentro de ETCS se pueden distinguir 2 tipos, con piola y con cables.

El con piola es normal, salvo que tiene un sensor de angulo de apertura para la ECU y el otro es por cables en el cual se abre segun los requerimientos de la ECU y del pedal.
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Antiguo 19-05-2009, 01:28:18   #4
Hilux Surf-Vigo
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Me olvidaba darte un ejemplo claro.

El Yaris, la primera serie es con piola y la segunda por cables.
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Antiguo 19-05-2009, 01:31:06   #5
Gonzalo Bravo
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Cita:
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Existen varios vehiculos en Chile circulando con ese sistema, desde pèugeots, Paths, hasta el vapuleado Galloper, en vez de piola de acelarador usan un reostato que envia la señal a la ecu y esta es quien comanda la mariposa de aceleracion , no creo que se pueda usar sin él pero tampoco creo que sea tan dificil hacerlo funcionar, viste en los diagramas como se conecta?
Ummm, ahora que me fijo bien, al parecer esa placa no es del "Electronic Throttle Control System" sino de un "Electronic TRACTION Control System".

Alguna idea??
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Antiguo 19-05-2009, 01:32:24   #6
Gonzalo Bravo
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Cita:
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Dentro de ETCS se pueden distinguir 2 tipos, con piola y con cables.

El con piola es normal, salvo que tiene un sensor de angulo de apertura para la ECU y el otro es por cables en el cual se abre segun los requerimientos de la ECU y del pedal.
Y como es la parte del pedal??


Info adicional: "The ECTS throttle system cuts back on the throttle during gearchanges, and in MANU mode it cuts back less, therefore making the shifts harsher but losing a bit less acceleration during the gearchange."
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Antiguo 19-05-2009, 12:25:12   #7
Gonzalo Bravo
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Yap, vamos bien parece, como a las 02:00am logre recopilar info que dice que al parecer, el "drive by wire" de estos motores tienen los "wires" entre la mariposa y su accionador, no en el pedal, con lo cual no es necesaria ninguna otra parte que venga en el auto.

Aqui unos extractos del tema en referencia:

“I wasn't planning on getting a vvti but in the end I got one and have never looked back. Out of all the cars I test drove, the vvti seemed to have the smoothest transition between the two turbos in sequential mode. Some people do not like the fly-by-wire throttle and the waste spark system (it only has 3 coils, so 3 cylinders have coil on plug and the other 3 have a lead from one of each of the coil packs to the plug)”
“Every supra had a cable pedal, including the drive by wire ones. the sender unit was located on the throttle body like a normal car but it was not connected to the throttle butterfly directly.”

“JZX110 1JZGTE VVTi is the motor I have and its drive by wire. It’s such a pain in the ass; i'm thinking of replacing the throttle body and intake manifold to switch to direct cable.”

“…fly wire throttle body that the VVTi engines have”

“Older Supras have a mechanical cable-operated throttle - there are no "wires" as such. The VVTi engines (and for that matter most newer Toyota engines) have a stepper motor controlling the throttle plate, with no mechanical connection at all to the go pedal - hence the term "drive by wire".
Having driven a couple of cars with drive by wire (including one Toyota, that weird semi-van thing whose name escapes me at the moment) I've decided it's a crap idea. I don't want some computer trying to second-guess my throttle inputs! A direct link between my foot and the throttle is what I'm used to, and it seems to work perfectly fine, so why change it?”
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Antiguo 19-05-2009, 12:39:29   #8
hermanoslatournerie
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

PARA UN JEEP, donde andas generalmente OFF ROAD, es un riesgo mas, no hay posibilidad de adaptar el sistema a piola ????,

Personalmente creo que es un riesgo innecesario, para un vehiculo OFF ROAD.
saludos,
sebastian.
Cita:
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Yap, vamos bien parece, como a las 02:00am logre recopilar info que dice que al parecer, el "drive by wire" de estos motores tienen los "wires" entre la mariposa y su accionador, no en el pedal, con lo cual no es necesaria ninguna otra parte que venga en el auto.

Aqui unos extractos del tema en referencia:

“I wasn't planning on getting a vvti but in the end I got one and have never looked back. Out of all the cars I test drove, the vvti seemed to have the smoothest transition between the two turbos in sequential mode. Some people do not like the fly-by-wire throttle and the waste spark system (it only has 3 coils, so 3 cylinders have coil on plug and the other 3 have a lead from one of each of the coil packs to the plug)”
“Every supra had a cable pedal, including the drive by wire ones. the sender unit was located on the throttle body like a normal car but it was not connected to the throttle butterfly directly.”

“JZX110 1JZGTE VVTi is the motor I have and its drive by wire. It’s such a pain in the ass; i'm thinking of replacing the throttle body and intake manifold to switch to direct cable.”

“…fly wire throttle body that the VVTi engines have”

“Older Supras have a mechanical cable-operated throttle - there are no "wires" as such. The VVTi engines (and for that matter most newer Toyota engines) have a stepper motor controlling the throttle plate, with no mechanical connection at all to the go pedal - hence the term "drive by wire".
Having driven a couple of cars with drive by wire (including one Toyota, that weird semi-van thing whose name escapes me at the moment) I've decided it's a crap idea. I don't want some computer trying to second-guess my throttle inputs! A direct link between my foot and the throttle is what I'm used to, and it seems to work perfectly fine, so why change it?”
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Antiguo 19-05-2009, 15:52:38   #9
TOYOTO
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Hay que tener mucho ojo con los motores VVTi ya que en general venìan con todo el sistema OBDII (por el año) que es bastante màs deficil de injertar que los OBDI ya que utilizan màs señales del chasis y carrocerìa para hacer diagnòsticos cruzados. Porque no buscas en USA?, si mal no recuerdo habìan varios importadores JDM que tenìan el motor con caja mecànica, ramales completos, accesorios y todo lo demàs por unos US$ 3.000. Te evitas varios enrrededos de electrònica ya que el motor viene configurado para caja mecànica, no usa tantos speed sensors y no te va a arrojar còdigos de falla.
El control de tracciòn por lo menos en el 1UZ se puede dejar desconectado y no arroja còdigos.
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Antiguo 19-05-2009, 16:06:39   #10
Gonzalo Bravo
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Predeterminado Re: Electronic Throttle Control System ETCS (Toyota)

Cita:
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Hay que tener mucho ojo con los motores VVTi ya que en general venìan con todo el sistema OBDII (por el año) que es bastante màs deficil de injertar que los OBDI ya que utilizan màs señales del chasis y carrocerìa para hacer diagnòsticos cruzados. Porque no buscas en USA?, si mal no recuerdo habìan varios importadores JDM que tenìan el motor con caja mecànica, ramales completos, accesorios y todo lo demàs por unos US$ 3.000. Te evitas varios enrrededos de electrònica ya que el motor viene configurado para caja mecànica, no usa tantos speed sensors y no te va a arrojar còdigos de falla.
El control de tracciòn por lo menos en el 1UZ se puede dejar desconectado y no arroja còdigos.
Si, estoy busacando en US pero motores JDM por dos razones:

1.- valen la mitad que los USDM
2.- Vienen con VVTi, el cual al parecer hace una importante diferencia en el torque en baja, y no son muy cotizados en US porque es mucho mas caro y limitado potenciar un VVTi que uno normal.

Si, la idea es comprar mecanico (e inluso puede ser A/T) pero acoplado a su caja y con su ECU.-

Viendo el diagrama electrico, sale un "Fuel Control Unit", sabes de que se puede tratar o donde puede venir???
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