TwistedAndes
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Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00
El tecnil es solo un plastico rasca, si quieres que absorba usa Poliuretano.-

OAM 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:
:evil: :evil: ¡¡¡¡ DESAFIO !!!! a todo el foro a que me muestre una BARRA-SIMPLE ARTICULADA O TELESCOPICA que evite el axle wrap.
pero que:
:arrow: Tome al eje solamente en un punto
:arrow: Y este punto pivotee (buje)
A que te refires con articulada? obiamente no sera fija, pero aclara, es un abarra simple que se articula en dos o tres puntos???
:lol: Menos mal que vio el mensaje uno que sabe :P

Gonzalo el tema es el siguiente:

Flozano y Alfred insisten en que

:arrow: unas barras simples (una sola barra por lado) con un buje o rotula (un solo punto) en el eje y en el otro extremo un candado al chasis.
(como el sistema de SVARAS, pero el extremo al chasis con un candado).

:arrow: Una barra telescopica (tubo dentro de otro tubo) y sus extremos con rotulas o bujes.

Evitan el axle wrap y permiten el movimiento horizontal hacia adelante o hacia atras de eje.

Yo estoy de acuerdo con esto ultimo, ¡¡¡¡PERO JAMAS EVITARAN EL AXLE WRAP!!! y por eso digo que la unica forma que una barra de traccion o compresion cumpla esta doble funcion debe ser una barra con uno de sus extremos articulados ( candado o telescopico) pero.......

¡¡¡¡ EL OTRO EXTREMO DEBE TOMAR AL EJE EN A LO MENOS DOS PUNTOS O POR ULTIMO IR FIJO AL EJE DE TAL FORMA QUE LA BARRA NO TENGA UN MOVIMIENTO RELATIVO CON EL EJE !!!!!

Tal y como lo muestra la barra amarilla de la fotografia

Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por OAM
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:
:evil: :evil: ¡¡¡¡ DESAFIO !!!! a todo el foro a que me muestre una BARRA-SIMPLE ARTICULADA O TELESCOPICA que evite el axle wrap.
pero que:
:arrow: Tome al eje solamente en un punto
:arrow: Y este punto pivotee (buje)
A que te refires con articulada? obiamente no sera fija, pero aclara, es un abarra simple que se articula en dos o tres puntos???
:lol: Menos mal que vio el mensaje uno que sabe :P

Gonzalo el tema es el siguiente:

Flozano y Alfred insisten en que

:arrow: unas barras simples (una sola barra por lado) con un buje o rotula (un solo punto) en el eje y en el otro extremo un candado al chasis.
(como el sistema de SVARAS, pero el extremo al chasis con un candado).

:arrow: Una barra telescopica (tubo dentro de otro tubo) y sus extremos con rotulas o bujes.

Evitan el axle wrap y permiten el movimiento horizontal hacia adelante o hacia atras de eje.

Yo estoy de acuerdo con esto ultimo, ¡¡¡¡PERO JAMAS EVITARAN EL AXLE WRAP!!! y por eso digo que la unica forma que una barra de traccion o compresion cumpla esta doble funcion debe ser una barra con uno de sus extremos articulados ( candado o telescopico) pero.......

¡¡¡¡ EL OTRO EXTREMO DEBE TOMAR AL EJE EN A LO MENOS DOS PUNTOS O POR ULTIMO IR FIJO AL EJE DE TAL FORMA QUE LA BARRA NO TENGA UN MOVIMIENTO RELATIVO CON EL EJE !!!!!

Tal y como lo muestra la barra amarilla de la fotografia
Ahh, obio, eso es como tener el tensor sin apenerar. Solo serviria en el momento que el candado este estirado.

Pero me tinca que fue un mal entendido solamente.

Pato-Patrol 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
El tecnil es solo un plastico rasca, si quieres que absorba usa Poliuretano.-
Hola Gonzalo, la verdad es que no quiero que "absorba" o ceda porque eso derivará en "movimientos" en el machón y piñón de ataque lo cual dañará algún elemento de la transmisión (Corona, cruceta, etc.) , es por eso que uso Tecnil, justamente por su dureza y aguante ante condiciones extremas de Off-Road. Pero si tengo la carrocería del vehículo montada el poliuretano, lo cual le dio dureza y seguridad si lo comparamos con las gomas originales.

Saludos,

P.A.

Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Pato Avaria
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
El tecnil es solo un plastico rasca, si quieres que absorba usa Poliuretano.-
Hola Gonzalo, la verdad es que no quiero que "absorba" o ceda porque eso derivará en "movimientos" en el machón y piñón de ataque lo cual dañará algún elemento de la transmisión (Corona, cruceta, etc.) , es por eso que uso Tecnil, justamente por su dureza y aguante ante condiciones extremas de Off-Road. Pero si tengo la carrocería del vehículo montada el poliuretano, lo cual le dio dureza y seguridad si lo comparamos con las gomas originales.

Saludos,

P.A.
Tiene que absorver algo, ya que la barra lo copia a la perfeccion como se mueve el paquete, si quieres que sea rigido usa rotulas, ya que el tecnil se va a deformar igual, pero a diferencia del poliuretano, no va a recuperar su forma.

Yo usaba Tecnil en los bujes de los tensores antiguo y no duraban nada, ya que las curvas que recorren los tendores y el paquete siempore seran diferentes.

Al menos a mi no me dio malos resultados, iguan de malos que en los paquetes. Si insiste usa algo mas duro, como Ertalon.

Fantasma-4x4 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
....Al menos a mi no me dio malos resultados, iguan de malos que en los paquetes. Si insiste usa algo mas duro, como Ertalon.
Disculpa, que es el Ertalon y para que se usa?...

Gracias.

Byte.

Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Fantasma-4x4
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
....Al menos a mi no me dio malos resultados, iguan de malos que en los paquetes. Si insiste usa algo mas duro, como Ertalon.
Disculpa, que es el Ertalon y para que se usa?...

Gracias.

Byte.
Es un tipo de Plastico mas duro y elastico que el Tecnil......Y mas caro.

Alberto Bravo 31-12-1969 21:00:00
es el mismo material de los bujes de loa amotiguadores rancho
y ese meterial lo venden en chile !!!!

Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Alberto Bravo-samukan
es el mismo material de los bujes de loa amotiguadores rancho
y ese meterial lo venden en chile !!!!
Nop, eso creo que se llama Uretano, y es similar al Poliuretano pero de inferior calidad.

Todo eso lo venden aca, yo compro en Plastigen.

OAM 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por s.o.s
aca se muestra el anclaje de dos puntos al yugo.
es un samurai de alejo 2212
con problemas de -movimiento-
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/IMAGE014.JPG
creo que es el mejor sistema para evitar ese cabeceo del yugo
s.o.s
pato montenegro
Excelente, pero estamos claro que el otro extremo de la barra debe ser articulado (candado), de lo contrario quedaria extremadamente rigido.

OAM 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:
Empezado por Fantasma-4x4
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
....Al menos a mi no me dio malos resultados, iguan de malos que en los paquetes. Si insiste usa algo mas duro, como Ertalon.
Disculpa, que es el Ertalon y para que se usa?...

Gracias.

Byte.
Es un tipo de Plastico mas duro y elastico que el Tecnil......Y mas caro.
Sí, el Ertalon es un plastico duro de color negro, Fantasma aqui en Concepcion tambien lo vende Plastigen.

Alberto Bravo 31-12-1969 21:00:00
esta es la direccion de Plastigen S.A.

· Dirección: Av.Vicuña Mackenna 247 , SANTIAGO, Santiago
· Fono: (2)2222666

www.plastigen.cl hay super harta informacion de los productos como la duresa y aplicacion de cada uno de ellos....


. slds.-

FLOZANO 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por OAM
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:
:evil: :evil: ¡¡¡¡ DESAFIO !!!! a todo el foro a que me muestre una BARRA-SIMPLE ARTICULADA O TELESCOPICA que evite el axle wrap.
pero que:
:arrow: Tome al eje solamente en un punto
:arrow: Y este punto pivotee (buje)
A que te refires con articulada? obiamente no sera fija, pero aclara, es un abarra simple que se articula en dos o tres puntos???
:lol: Menos mal que vio el mensaje uno que sabe :P

Gonzalo el tema es el siguiente:

Flozano y Alfred insisten en que

:arrow: unas barras simples (una sola barra por lado) con un buje o rotula (un solo punto) en el eje y en el otro extremo un candado al chasis.
(como el sistema de SVARAS, pero el extremo al chasis con un candado).

:arrow: Una barra telescopica (tubo dentro de otro tubo) y sus extremos con rotulas o bujes.

Evitan el axle wrap y permiten el movimiento horizontal hacia adelante o hacia atras de eje.

Yo estoy de acuerdo con esto ultimo, ¡¡¡¡PERO JAMAS EVITARAN EL AXLE WRAP!!! y por eso digo que la unica forma que una barra de traccion o compresion cumpla esta doble funcion debe ser una barra con uno de sus extremos articulados ( candado o telescopico) pero.......

¡¡¡¡ EL OTRO EXTREMO DEBE TOMAR AL EJE EN A LO MENOS DOS PUNTOS O POR ULTIMO IR FIJO AL EJE DE TAL FORMA QUE LA BARRA NO TENGA UN MOVIMIENTO RELATIVO CON EL EJE !!!!!

Tal y como lo muestra la barra amarilla de la fotografia
OAM, no se por que te refieres al resto como el que sabe o no sabe, aca estamos para aprender, de partida estas poniendo cosas que yo no he escrito, el que posteo la barra amarilla soy yo, luego dices que hablo de una barra simple con candado????, luego dices que la barra amarilla si sirve???

S.O.S. 31-12-1969 21:00:00
[quote="Pato Avaria"]
Cita:
Empezado por Fantasma-4x4
Cita:
Empezado por Pato Avaria
....Es por ésto que prefiero bujes de Tecnil en todos los extremos, entre platinas bien resistentes y que lleguen 2 barras a la PingHead (Formando una "A" ) .... al fijarlas en la PingHead no limitas el recorrido de las mangas del diferencial (Amortiguadores duros ayudan), ya que recuerda que irán los bujes soldados, apretados entre la platina y si se soldan en las mangas y al chasis tenderán a torcerse o girarse si la suspensión es semiblanda o blanda o bien al dar un salto....

Saludos,

P.A. [/color]
Hola, una duda, no quedara excesivamente rigido si se usan bujes de tecnil en los dos extremos?. Ya que al articular la suspencion, me da la imprecion que solo quedara la elasticidad propia del material del tubo para absorver la torcion :shock: , y si hablamos de 4mm es espesor, el siguiente punto serian volar los soportes.

Fantasma, creo que lo que buscamos es rigidez en el trabajo del diferencial y evitar el axleWrap en el caso de aceleraciones fuertes, ya sean hacia adelante o hacia atrás.
Lo que me he percatado ahora, es que yo practico mucho en dunas, grandes trepadas, embudos, algunos saltos .....pero en roca nunca ... y claro que difiere, ya que los recorridos de suspención para la roca son bastante mas amplios y las velocidades son diametralmente opuestas.

Para el caso de 4x4 en roca entiendo claramente tu postura, es más tienes razón, ya que con una rueda en un hoyo profundo la barra se tenderá a torcer demasiado pudiendo provocar incluso su rotura por estar entre platinas, Pero OJO .... se puede hacer una barra corta y fijarla a algún componente que se mantenga a la misma distancia, AÚN cuando caigamos en un hoyo ( Un punto sería la PingHed o cerca a ella y el otro habría que buscarlo o "lograrlo" soldando) ..... Un punto es la PingHead porque no tendremos tanto "recorrido" como en las mangas del diferencial.
Como es eso de los amortiguadores, que tienen que ver con el trabajo que hacen las barras para evitar el axlewrap?. Veo que intentas que el yugo no se flecte para que asi no se torcionen tus barras :?

Me explico de otra forma .... Poniendo los amortiguadores duros (RS 9000) impides un mayor recorrido de suspensión OK, por ende, la cañonera del diferencial tendrá menos oscilaciones hacia arriba y abajo y con ésto ayudamos a no dañar por efecto torsión la barra fijada entre platinas (Pero ésto lo veo más aplicable a Duna .... No a Roca)

Para hacer 4x4 en rocas veo bastante mas válido el uso de una rótula, ENTENDIENDO que el juego de la rótula no nos afecte en el movimiento que no deseamos tener en el machón del diferencial (arriba o abajo).

Como lo mencioné en mi primer correo, no soy experto en éste tema, sólo menciono mi experiencia en Duna, lo cual claramente puede ser distinta al 4x4 en Roca.

En todo caso creo que nadie es dueño de la verdad absoluta, pienso que con varias opiniones se puede construir algo mucho mejor y para todos ..... claro está que manteniendo una conversación con altura de miras y con algo que no debe faltar nunca .... "El espírutu Jeepero" .... el sentido de colaboración ... el saber escuchar ... enseñar y aprender.

Saludos,

P.A.
eso de bujes de technil en todas las puntas, de cagao no soldai un tubo desde el chassis al diferencial, asunto solucionado... nunca mas se mueve :!:
algo extrema la acotación sea pa dunas o rocas es una !¡#$%/
sorry sin ofender, pero creo que para dunas si saltas necesitas algo que sea capaz de aportar a la suspension que tengas y no que interfiera su trabajo.
s.o.s

S.O.S. 31-12-1969 21:00:00
aca el tensor listo pa pintura
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/IMAGE019.JPG

aca listo pa rockear
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/tensor22.jpg

hand made in s.o.s equipamiento off-road
:wink:
s.o.s
pato montenegro

GerardoLW 31-12-1969 21:00:00
Existe alguna diferencia al poner el candado hacia arriba? He visto varios kits gringos que tienen esa configuracion.
Saludos

FLOZANO 31-12-1969 21:00:00
¿Cuanto cobras por ese tensor instalado?

Pienso que al estar el candado hacia arriba te permite un poco mas de recorrido ya que te permite que el yugo baje bastante.

Saludos
Facundo

Alberto Bravo 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por s.o.s
aca el tensor listo pa pintura
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/IMAGE019.JPG

aca listo pa rockear
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/tensor22.jpg

hand made in s.o.s equipamiento off-road
:wink:
s.o.s
pato montenegro
te quedo bonito.... QUE BUJES LE COLOCARON ... ????


SLDS.-

S.O.S. 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por FLOZANO
¿Cuanto cobras por ese tensor instalado?

Pienso que al estar el candado hacia arriba te permite un poco mas de recorrido ya que te permite que el yugo baje bastante.

Saludos
Facundo
desde $75000 dependiendo del largo y de los bujes que se instalen, por ejemplo este de alejo2212 tiene bujes normales de goma, con pernos de 15,2 mm insertados en bujes de metal. los brazos son de 1", Cañería ASTM de casi 4 mm de espesor, pintura electroestática azul capri, pernos con seguro de goma, los candados son de 5mm, el anclaje a chassis del buje fijo es perfil cuadrado 2 mm de 50x50mm.
s.o.s
pato montenegro

S.O.S. 31-12-1969 21:00:00
samukan necesito tu fono, llamame o PM. mail, señales de humo, palomo mensajero, lo que sea.
necesito unas cosas que tenis botadas en tus tierras, urgente


SLDS.-[/quote] :twisted:
s.o.s

Gonzalo Bravo 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por GerardoLW
Existe alguna diferencia al poner el candado hacia arriba? He visto varios kits gringos que tienen esa configuracion.
Saludos
Es un tema de espacio, da lo mismo adelante o atras.

G Pereira 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por s.o.s
aca el tensor listo pa pintura
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/IMAGE019.JPG

aca listo pa rockear
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/tensor22.jpg

hand made in s.o.s equipamiento off-road
:wink:
s.o.s
pato montenegro

Que bonito mmmmmmmmmm :roll:

La Cosa 31-12-1969 21:00:00
Tengo el siguiente problema, al girar la direccion con el jeep detenido se tiende a girar el diferencial, no es problema de abrazaderas sueltas, mas bien es que levante la suspencion mucho y al alargar el brazo que da el movimiento de giro a la direccion tengo mas palanca por lo que antes de girarme la direccion se me esta girando el diferencial; piensan ustedes que afirmando el diferencial con esta barras andaria mejor.

S.O.S. 31-12-1969 21:00:00
EDICION NO.1000000000

Cita:
Empezado por G Pereira
Cita:
Empezado por s.o.s

hand made in s.o.s equipamiento off-road
:wink:
s.o.s
pato montenegro

Que bonito mmmmmmmmmm :roll:
hola gustavo, ahora que se que estay bien te puedo wevear un poco?
supe que estay vendiendo unos yugos de hilux, jjjejjejej...
s.o.s

GerardoLW 31-12-1969 21:00:00
Cita:
s.o.s escribió:


hand made in s.o.s equipamiento off-road

s.o.s
pato montenegro



Que bonito mmmmmmmmmm


hola gustavo, ahora que se que estay bien te puedo wevear un poco?
supe que estay vendiendo unos yugos de hilux, jjjejjejej...
s.o.s


La Cosa Publicado: Lun Sep 08, 2003 11:05 pm Asunto:

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Tengo el siguiente problema, al girar la direccion con el jeep detenido se tiende a girar el diferencial, no es problema de abrazaderas sueltas, mas bien es que levante la suspencion mucho y al alargar el brazo que da el movimiento de giro a la direccion tengo mas palanca por lo que antes de girarme la direccion se me esta girando el diferencial; piensan ustedes que afirmando el diferencial con esta barras andaria mejor.


G Pereira Publicado: Lun Sep 08, 2003 9:36 am Asunto:

--------------------------------------------------------------------------------

s.o.s escribió:
aca el tensor listo pa pintura


aca listo pa rockear


hand made in s.o.s equipamiento off-road

s.o.s
pato montenegro

Este sistema funciona para el yugo delantero? Asumiendo que tengo reversal shackle.

A T X 31-12-1969 21:00:00
Cita:
Empezado por Gonzalo Bravo
Cita:
Empezado por GerardoLW
Existe alguna diferencia al poner el candado hacia arriba? He visto varios kits gringos que tienen esa configuracion.
Saludos
Es un tema de espacio, da lo mismo adelante o atras.
oye gonzalo, yo no lo veo como un tema tan ligero de que sea por espacio, es mas, para que esos sistemas de Trac Bars funcionen bien en el yugo delantero el candado debe ir hacia abajo y en el tren trasero invertido hacia arriba.......todo por el sentido del movimiento del cabeceo del diferencial, sino estan en estas posiciones la oscilacion del candado dejaria libre moviento al cabeceo y no habria retencion del brusco WRAP

barras de ASTM de milimetraje adecuado son lo mejor para estas cositas, he hecho bastantes y aguantan tratos endemoniados, claro que las mias son patentadamente ROJAS y ATX Trac-Bars :D

ATX-4X4. . . . . . .Mandy

Alberto Bravo 31-12-1969 21:00:00
manda fotos pa ver lo buenas que son .. !!!

asi que don atx mande

fotos . fotos fotos !!!!! :bounce: :bounce2: :bounce2:.

slds.-

S.O.S. 31-12-1969 21:00:00
una mia pal samukan
http://www.twistedandes.com/imagenes/sos/tensor2.jpg

s.o.s

Tapage 26-04-2005 18:23:47
Yo despues de leer todo este enorme thread .. y despues de haber leido algo de esto en la red .. creo que mi barra a mi por lo menos me funciona.

http://www.twistedandes.com/imagenes...tractionb4.jpg

tengo rotula arriba ..

http://www.twistedandes.com/imagenes...tractionb2.jpg

No sé digo yo .. aunque claro que la mejor según yo y lo que he leido es como la amarilla con shackle posteada páginas atrás .. pero esa ya vendrá cuando yo sea grande .. :D


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