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-   -   nitro para diesel??? (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=37330)

vodska 28-06-2007 00:25:33

nitro para diesel???
 
he escuchado que existe un kit de un gas que al ser inyectado en motores diesel probocan un efecto similar al del nos en el de gasolina
me gustaria saber como funciona???, donde lo venden???, etc...


de antemano gracias

Fantasma-4x4 28-06-2007 01:02:21

Re: nitro para diesel???
 
Se les inyecta propano, es antiguo el sistema. Lo que si es mas recomendable para turbo diesel, por que en aspirados eh leido en todos lados que la ganancia no es mucha, pero en turbos es otra cosa!...Tambien puedes pillar algunas paginas donde explican como hacer el sistema en casa, no es complicado. Pero de todos modos usaria un kit para el gas :-).

http://www.dieselperformanceproducts.com
Ahi tienes un kit.


Slds.

Ed.

vodska 28-06-2007 15:34:59

Re: nitro para diesel???
 
gracias fantasma es exactamente lo que ando buscando, ya que poseo un turbo diesel intercooler
ahora un kit fbricado en casa no es mala idea.

vodska 29-06-2007 02:38:21

Re: nitro para diesel???
 
he buscado en la web sistemas caseros de propano para turbo diesel sin tener resultado.

alguien por ahi tendra algun link ojala en español del sistema de gas propano para diesel???

AndR3Z 30-06-2007 10:27:05

Re: nitro para diesel???
 
DPI son los sistemas buenos Digital Propane Ingection. son un estanque de gas de montacargas con una valvula controlada por un controlador digital, es mejor que el nitro ya que ahorras combustible y ganas potencia

a. molina .s 01-07-2007 20:07:38

Re: nitro para diesel???
 
Y ese gas hay ke calentarlo ?? , en los bencineros cuando se transforman a gas el gas pasa por el lado del radiador de la calefa para calentarse y ke no entre frio , con este sistema para los diesel es igual ???
sl2
TLC 3000 TIRES 37" , YA SALIO DE PINTURA

Gato Richy 05-07-2007 02:03:33

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por a. molina .s (Mensaje 425095)
Y ese gas hay ke calentarlo ?? , en los bencineros cuando se transforman a gas el gas pasa por el lado del radiador de la calefa para calentarse y ke no entre frio , con este sistema para los diesel es igual ???
sl2
TLC 3000 TIRES 37" , YA SALIO DE PINTURA

El agua se usa para aumentar la temperatura de la válvula no es para que no entre frío el gas, de hecho mientras más frío mejor. La razón es que el gas al descomprimirse violentamente congela todo a su alrededor, formando una capa de hielo en la válvula. Calentándola se evita o disminuye la formación de hielo.

Recomiendo este post:

http://www.twistedandes.com/foro/sho...593#post298593

Tapage 06-07-2007 11:23:11

Re: nitro para diesel???
 
En realidad lo que consigues con el propano son dos cosas .. primero bajas la temp de la camara/mezcla lo que te permite aniadir mas diesel y mas boost .. por tanto mas power ..

Ademas que aportas un % adicional de O para ser quemado en la compresion de la mexcla ..

Para llegar a ese punto has tenido que haber pasado por la parte de la optima injection y VE de tu engine .. saber cual es el surge line del compresor que tienes montado, la eficiencia de tu intercooler para llevarlo sabes hasta donde lo puedes llevar ..

Calcular la compresion de tu engine con el nuevo numero de boost que deseas alcanzar y de alli recen luego del ese primer tunned, vas al propano.

Gerardo Oakley 13-02-2008 17:35:40

Re: nitro para diesel???
 
Tengo un sistema para gas naturas que era usado en un motor a gasolina mi pregunta es puedo usar el mismo para intalar propano a mi diesel y de ser asi como se instala.

Me interesa el tema para tener uno par de perro mas en mi QD32T

Gato Richy 18-02-2008 23:31:20

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Gerardo Oakley (Mensaje 521540)
Tengo un sistema para gas naturas que era usado en un motor a gasolina mi pregunta es puedo usar el mismo para intalar propano a mi diesel y de ser asi como se instala.

Me interesa el tema para tener uno par de perro mas en mi QD32T

Sería interesante realizar este proyecto. Habría que googlear al respecto. Pero en general. El propano a diferencia de la bencina, debe funcionar junto con la mezcla de diesel. En el diesel actúa como un catalizador mejorando la combustión y disminuyendo los residuos, aumentando con ellos la potencia en algún porcentaje. Lo que habría que buscar es la proporción máxima de diesel/propano que se debe usar. Yo creo que se debería instalar un medidor de T° de la cabeza de la culata para hacer este tipo de experimentos y no fundir el motor. Lo importante es trabajar en un margen seguro de T° para no lamentar después.

Adelante con la idea

Arriero 19-02-2008 09:02:48

Re: nitro para diesel???
 
MUY interesante la idea..... a ver si le puedo sacar un par de caballitos mas a la caga de td27t, jeje.

saludos
arriero

Gerardo Oakley 19-02-2008 10:49:06

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Gato Richy (Mensaje 523216)
Sería interesante realizar este proyecto. Habría que googlear al respecto. Pero en general. El propano a diferencia de la bencina, debe funcionar junto con la mezcla de diesel. En el diesel actúa como un catalizador mejorando la combustión y disminuyendo los residuos, aumentando con ellos la potencia en algún porcentaje. Lo que habría que buscar es la proporción máxima de diesel/propano que se debe usar. Yo creo que se debería instalar un medidor de T° de la cabeza de la culata para hacer este tipo de experimentos y no fundir el motor. Lo importante es trabajar en un margen seguro de T° para no lamentar después.

Adelante con la idea

Ese es el punto ya que el sistema bencinero de inyeccion de gas actua como regulador de caudal el vacio que este genera y el poner este sistema en un motor diesel no tengo como regular el caudal de propano para el motor.
Ahora exsisten 2 alternativas de uno para mayor autonomia y otra para mayor potencia.
A diferencia del NOs segun el leido este mejora el rendimiento del motor usando en bajas dosis y aumenta la potencia en un 25% si se desea en caso de power.

E googoleado bastante pero no e encontrado el lamda propano/diesel para dosificar por ahi lei que era el 10% del lo que inyecta el inyector pero no estoy a ciencia cierta.


Esperando algun datito.

Miren este link.
http://www.comunimas.com/sofigas/noticias.htm

saludos

Tapage 19-02-2008 11:21:17

Re: nitro para diesel???
 
Buena info aca ..

http://4x4panama.com/foro/showthread.php?t=424

Fantasma-4x4 19-02-2008 11:53:57

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Tapage (Mensaje 523331)

a ver...

Kruger 19-02-2008 12:03:11

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 523272)
MUY interesante la idea..... a ver si le puedo sacar un par de caballitos mas a la caga de td27t, jeje.

saludos
arriero

ya hay TD2.7t con el sistema instalado en chile, y mejora bastante la cosa.....:beer:

En algun minuto me enviaron de usa todos los planos y especificaciones de un kit para la RAM, pero era mucho pa un 2.8 TDI del Rocky.......

es este: http://www.atsdiesel.com/ATSWebsite/...ge/Propane.asp

eso si he seguido dandole vueltas al asunto, como para instalarlo en un Cummins BT4 (3.9 litros 4 cilindros) que es el hermano chico del 6BT de la RAM

Arriero 19-02-2008 12:52:16

Re: nitro para diesel???
 
asi he oido. Hay un personaje en Stgo, un italiano que conoce un amigo que tiene el sistema montado en una Hilux. y anda y bien, muy bien.

Kruger 19-02-2008 13:45:42

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 523368)
asi he oido. Hay un personaje en Stgo, un italiano que conoce un amigo que tiene el sistema montado en una Hilux. y anda y bien, muy bien.

Esta Montado en una Nissan D21......lo unico Hilux que tiene es el yugo delantero......

Arriero 19-02-2008 13:56:20

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Kruger (Mensaje 523402)
Esta Montado en una Nissan D21......lo unico Hilux que tiene es el yugo delantero......

jaaaaaleeeeeee, tamos hablando del mismo, jeje. una vez nos encontramos en la shell de vallenar camino a atacama..... no teni el telefono? o eri tu?

saludos
arriero

Gerardo Oakley 19-02-2008 14:42:52

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Tapage (Mensaje 523331)


Buena Tapage te las mandastes con la info eso es mas menos lo que necesitava ahora tengo que ver como lo hago para esa valvula que regula el flugo dependiendo del boost. Pero ya es menor el detalle.

Gracias pana. Ahora me tiro como pinguino a la piscina PROPANE RULES :twisted::twisted:

Kruger 19-02-2008 15:04:22

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 523407)
jaaaaaleeeeeee, tamos hablando del mismo, jeje. una vez nos encontramos en la shell de vallenar camino a atacama..... no teni el telefono? o eri tu?

saludos
arriero

yo no, yo deje el diesel por un V6 y me compre un auto pa todos los dias...... pero volvere....
Con Bernardo "chichero" compartimos el Mecanico y algunos paseos. El se dedica a los motores diesel...... No tengo el telefono. En marzo lo puedo conseguir

Arriero 19-02-2008 18:01:36

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Kruger (Mensaje 523440)
yo no, yo deje el diesel por un V6 y me compre un auto pa todos los dias...... pero volvere....
Con Bernardo "chichero" compartimos el Mecanico y algunos paseos. El se dedica a los motores diesel...... No tengo el telefono. En marzo lo puedo conseguir

Claro, El mesmo. voy a preguntar a Uauy si lo tiene... :P vale

Guille 4x4 19-02-2008 21:05:49

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 523368)
asi he oido. Hay un personaje en Stgo, un italiano que conoce un amigo que tiene el sistema montado en una Hilux. y anda y bien, muy bien.

así es,el Italiano lo tiene instalado en una nissan, le dicen la cocina...jajajajaj pero anda muy bien como dice arriero,lo e visto personalmente.

Sl2.

Guille.....

Gerardo Oakley 20-02-2008 12:07:16

Re: nitro para diesel???
 
Tengo el numero de la revista donde aparece un reportage a Bernado Cichero en el numero 9 de la revista OFF ROAD de Marzo del 2004 me imagino que es "el Italiano" como le dicen.

Ahi se me prendio la ampoyeta sobre este tema. Seria ideal si alguien se puede comunicar con el para hacerle una consultas al respecto o si tienen algua forma de contacto. Yo tengo el mismo motor y quiero saber impresiones a ciencia cierta.

Desde ya muchas gracias.

Tapage 20-02-2008 12:56:32

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Gerardo Oakley (Mensaje 523432)
Buena Tapage te las mandastes con la info eso es mas menos lo que necesitava ahora tengo que ver como lo hago para esa valvula que regula el flugo dependiendo del boost. Pero ya es menor el detalle.

Gracias pana. Ahora me tiro como pinguino a la piscina PROPANE RULES :twisted::twisted:

Me cuentas como te va .. yo aun no me animo mucho por que creo que se consigue mas con un buen intercooler y mas boost :twisted: que con propano

Arriero 20-02-2008 14:00:14

Re: nitro para diesel???
 
Yo ya compre el intercooler. claro que para instalarlo y que no se vea y sea frontal, tengo que rediseñar las luces del intermitente de mi wrangler. Estoy 'ènsando en hacerlas de LED. con eso, quedaría ATR. Ahora, como shit se le da mas boost al turbo? no le encuentro ningun pernito o tuerca o algo que se le pueda modificar.

saludos
arriero

vodska 20-02-2008 15:02:18

Re: nitro para diesel???
 
en la wastgate algunas viene en su bastago con hilo, ahi puedes subir un poquito el boost

Tapage 20-02-2008 16:43:43

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por vodska (Mensaje 523921)
en la wastgate algunas viene en su bastago con hilo, ahi puedes subir un poquito el boost

Ditto ..

Hay varias cosas que puedes hacer dependiendo del turbo que tengas ..

Esta es la basica, pero hay que tener siempre en cuenta que la cantidad de boost es una relacion de fuel vs load ..

Entonces si no tienes suficiente load .. puedes no necesitar ( y por ende no lo veras ) una cantidad X de boost ..

Abiendo dicho esto, la produccion de boost esta no solamente ligada a cuanto ajusted tu wastegate si no tambien a cuanto este preparado para hacer tu engine ..

So .. si tienes un wastegate que no tiene ajuste, un boost controler ( que no es mas que un boost bleeder ) es tu solucion.

sorry por dar tantas vueltas ..

Gato Richy 25-02-2008 10:30:05

Re: nitro para diesel???
 
2 Archivos Adjunto(s)
Cita:

Empezado por Arriero (Mensaje 523880)
Yo ya compre el intercooler. claro que para instalarlo y que no se vea y sea frontal, tengo que rediseñar las luces del intermitente de mi wrangler. Estoy 'ènsando en hacerlas de LED. con eso, quedaría ATR. Ahora, como shit se le da mas boost al turbo? no le encuentro ningun pernito o tuerca o algo que se le pueda modificar.

saludos
arriero

La wastegate es un vástago con un actuador por vacío que sale del turbo, si el vástago no tiene regulación, hay forma de agregarle un regulador al actuador, lo vi en alguna parte, no es dificil y barato. La otra opción es comprarlo aftermarket. La waste se instala después del turbo, lo único que hay que ver si es que tienes espacio. Ahora para regular el boost tienes de todo: desde una simple Tee con un resorte con bolita, hasta un electronico para regular en cabina. Idealmente debieras agregar un medidor de boost, si te pasas te puedes hechar el motor (a veces se perforan los pistones)

Suerte

Arriero 25-02-2008 12:07:48

Re: nitro para diesel???
 
no me he fijado si tiene hilo el vastago del wastegate, pero se perfectamente cual es. Ahora, si no tiene hilo, es cosa de hacerle hilo en un torno, no?

vodska 25-02-2008 13:21:47

Re: nitro para diesel???
 
algunos les colocan golillas en la base de la wastgate cuando no tiene regulacion en su bastago

Arriero 25-02-2008 14:25:00

Re: nitro para diesel???
 
El equipo habría que traerle de afuera... para instalar el gas y todos los hcufutes. Alguien tiene idea de quien lo fabrica o tiene para traer? aparte de los que ya se publicaron....

saludos
arriero

Gato Richy 03-03-2008 11:48:09

Re: nitro para diesel???
 
x supuesto que si.

sanfrua 03-03-2008 12:50:07

Re: nitro para diesel???
 
Cita:

Empezado por Gato Richy (Mensaje 528495)
x supuesto que si.


mmmmmmmm.....don Richy......como andara este asunto pal 6.2 en proceso???

habria que ponerle turbo???


por otro lado conozco de cerca dos casos motores bencineros que murieron tras una instalacion de gas, culatas rotas,valvulas torcidas y varios por el estilo....en ambos casos la explicacion oficial fue que el gas era muy "seco" por lo tanto aumentaba la Temperatura y el roce de las piezas moviles del motor,,,,,razon por la cual lo primero que pasa es que zapatean las valvulas, pierden asentamiento o se tuercen o todas las anteriores, luego sufren los levas, hay desgaste prematuro en las camaras de combustion y en algun momento no muy lejano a la instalacion parten culatas, yo vi una dodge ram
v8 que hizo dos veces la gracia y una silverado que se mando toda la secuencia descrita antes que sus dueños decidieran dejarlas "originales" y dejar el gas para la parrila del camping:roll:....ja!


ahora bien, entiendo que en ambos casos hablamos de uso 100% gas

pregunta: ¿ se corre el mismpo riesgo en diesel o se baja al usarlo en mezcla?




carlos

Tapage 03-03-2008 14:54:58

Re: nitro para diesel???
 
En diesel los % son muy pequenios y van en incremento de acuerdo a la cantidad de boost que estes levantando ..

Gato Richy 10-03-2008 16:36:39

Re: nitro para diesel???
 
SanFrua

el motor diesel no trabaja 100% con gas, creo que por eso hicieron sumbar el motor. El gas entra como un catalizador y no como combustible. Lo que hace es mejorar la combustion haciendola mas eficiente, por lo tanto disminuyendo los residuos del escape y aumentando la potencia en algun % por averiguar.


La franja horaria es GMT -3. Ahora son las 15:03:37.

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