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DWENZ 30-06-2005 02:18:13

Partir empujando en diesel?
 
Tengo una duda...
Escuché alguna vez que los motores diesel no se pueden hacer partir empujando el auto y con contacto soltar el embrague en segunda como los bencineros; es esto cierto? y si es así, por que?
A ver si los eruditos en diesel como su excelencia Tapage pueden aclararme la duda.
Saludos
Diego Wenz

Daniel G 30-06-2005 02:23:31

ni idea si hace mal, pero a mi amigo que tien tambien un BJ40 del 81 cada vez que se le hecha la burra por pana de bateria lo tiro con samuka y lo hace partir igual que un bencinero enganchando en el cambio que sea segunda o tercera depende del vuelo ...

coco 30-06-2005 02:45:37

Re: Partir empujando en diesel?
 
Cita:

Empezado por Dgiego
Tengo una duda...
Escuché alguna vez que los motores diesel no se pueden hacer partir empujando el auto y con contacto soltar el embrague en segunda como los bencineros; es esto cierto? y si es así, por que?
A ver si los eruditos en diesel como su excelencia Tapage pueden aclararme la duda.
Saludos
Diego Wenz



na que ver compadre !!!! el diesel usa bujias incandesentes , es mas facil hecharlo andar tirando que un bencinero .

ya que el diesel partiendo casi no te usa la bateria , lo podi hechar andar hasta sin bateria a y parte igual.

Panchopirata 30-06-2005 03:34:05

Los diesel parten mejor q los bencineros como dijeron antes, yo creo q tu confusión va por los automaticos esos no parten empujandose es por eso q usan baterias de mayor amperaje para tener mas poder de partida.

Salu2s

Fco

coco 30-06-2005 03:37:51

Cita:

Empezado por Panchopirata
Los diesel parten mejor q los bencineros como dijeron antes, yo creo q tu confusión va por los automaticos esos no parten empujandose es por eso q usan baterias de mayor amperaje para tener mas poder de partida.

Salu2s

Fco


tambien ahya algo , mi viejo tiene un pajero diesel automatico , y lo tiramos en varias oportunidades en neutro y despues con vuelo se ponne directa y parte bien , eso si te podi pitiar la caja ( no es recomendable ) por que parte con vuelo como a 60-80 casi

pero de que parten ! parten !

aa a y este usa dos baterias.

Panchopirata 30-06-2005 03:54:32

pero te puede salir mas cara la vaina q el sable por hacerlo partir te piteas la caja yo prefiero cambiar bateria, con respecto alas dos baterias puede q funcione con 24 volts o que necesite mucho amperaje entonces se ponen en linea es como ponerle una bateria mas grande. Todo depende d ela instalacion electrica.

Salu2s

Fco

FJ40Diesel 30-06-2005 13:00:55

Diego...no pasa na!!.....lo único es q si está frio, siempre calienta las bujias con lo poco q te quede de batería ya q en el Toyota B se disminuye mucho el efecto "Bomba lacrimógena" :nuke: (pregúntales a mis vecinos del estacionamiento subterráneo jajajaja)

Tapage 30-06-2005 13:42:40

El tema en los diesel son los calentadores ( bujias incandecentes ). Si tu motor anda medio flojo de compresión y sin bateria para calentarlo, ni con un F1 adelante lo haces andar ..

Por el contrario si andas bueno de compresión sin calentarlo parte al tiro, ojo que el golpe que le vas a dar al conjunto, desde los ejes hasta el flywheel, es brutal por la compresión del motor que tienes que vencer.

Ojo también que los Diesel consumen mucha más carga de la batería en un arranque que un Gasolina, de allí que la costumbre de la gente ( sin saber realmente por que ) en dejar los autos diesel andando en lugar de detenerlos por paradas breves.

Por último, un motor Diesel de inyección directa, Izusu, 13B-T, 12H-T que no usan calentadores, parten como sea ..

Pato-Patrol 30-06-2005 20:25:21

OjO ...... NO es recomendable "Enganchar" los motores Diesel, debido a la alta torsión que se genera en el Cigueñal ( Relación de Compresión mucho mas alta que un motor a gasolina ), sobre todo esas partidas enganchadas con el motor muy frío por la mañana, es muy peligroso porque es muy fácil romper el cigueñal, sobre todo si el motor tiene buen sello en los anillos ( buena compresión ).

Sale mas barato reparar lo que haya que reparar ( Léase chapa, bujías incandecentes, etc )

Salutes

PLAMBERT 30-06-2005 22:39:46

Tengo una Corsa 1.7 diesel, en una oportunidad se quedaron encendidas las luces :oops: y se agoto la bateria, luego de intentar tirando por mas de tres cuadra no partio, se le hizo puente y despues de varios minutos logramos darle partida.

Conclusion de un mecanico diesel de camiones:

El vehiculo posee bomba de petroleo electrica la cual requiere de una buena carga de bateria para levantar la presion requerida para los injectores, de ahi que por mas que se tira el vehiculo no llega la presion suficiente a los injectores para pulverisar el pretroleo en la camara para su detonacion.

Esa explicacion me dieron y la enconre logica:

Sldos
Pablo

luis el coyote 30-06-2005 22:54:55

Novato, lo mas probable es que te haya jugado una mala pasada la tecnologia por que tu corsa deberia haber venido con inmovilizador y si estas con bajo voltaje se bloquea, por eso te costo hecharlo a andar despues.
En cuanto al comentario diego dice que no se puede hacer partir EMPUJANDO y siendo un diesel con alta compresion quedai pal gato de tanto empujar y eso del golpe de fuerza al tirarlo y enganchar me parece bastante razonable, por eso amo mis bicis, bueno y tambien mi samuka :lol: .



:driving: :pistolas: :cabezaso:

DWENZ 02-07-2005 01:59:29

Gracias por los comentarios, mi duda era justamente por el tema de la compresión, que el pencazo es tal que te puedes echar algo. Finalmente decidí puentearlo con la camioneta de mi hermano pero costó ene. **** que consume bateria en la partida!!!
Saludos
Diego

chotito 02-07-2005 02:53:01

Cita:

Empezado por Novato
Tengo una Corsa 1.7 diesel, en una oportunidad se quedaron encendidas las luces :oops: y se agoto la bateria, luego de intentar tirando por mas de tres cuadra no partio, se le hizo puente y despues de varios minutos logramos darle partida.

Conclusion de un mecanico diesel de camiones:

El vehiculo posee bomba de petroleo electrica la cual requiere de una buena carga de bateria para levantar la presion requerida para los injectores, de ahi que por mas que se tira el vehiculo no llega la presion suficiente a los injectores para pulverisar el pretroleo en la camara para su detonacion.

Esa explicacion me dieron y la enconre logica:

Sldos
Pablo

mmmm
no se mi corsa diesel 1.7 se ha kedado en pana de bateria muuuuuuuuuchjas veces, y solo hay ke empujarlo engancharlo y parte al toque y keda listo, nunca ha costado hecharlo andar eso si...sabia ke si te kedas sin petroleo ahi no parte pq hay ke cebar a mano el filtro y la bomba

luis el coyote 02-07-2005 12:17:44

Es que lo del inmovilizador va a depender del año de la corsa chotito.



:driving: :pistolas: :cabezaso:

FLOZANO 02-07-2005 18:13:21

Ojo con algo, los diesel antiguos o los tractores se apagaban tirando una palanquita, esos son carne de perro parten auque no tengas una bateria, por eso es comun ver tractores sin bateria.
Los mas modernos que se apagan con la llave de contacto tienen un solenoide que va a la bomba de petroleo, este solenoide al tener una señal de 12V se abre, ocea que si no tienes bateria el solenoide esta cerrado y no parte nica.
Tambien es un buen consejo que si hay que sangrar estos motores, hay que hacerlo con el contacto dado.

Saludos
Facundo

Tapage 04-07-2005 18:17:27

Como así que con el contacto dado . ?

Yo sangro el 2H así a la mala .. bomba de cebado y listo.

FJ40Diesel 04-07-2005 18:37:22

...pero todavía no me queda algo claro con respecto a la partida "alternativa", concuerdo q es el golpe es muy fuerte desde el eje piloto hacia atrás.. es decir la transmisión...

Pero no veo que diferencia o "sobre torque" que existe en el cigüeñal (entre el último pistón y el primero) con respecto a una partida normal y una empujada a baja velocidad.
Al final, el motor de partida hace girar el volante y transmite el torque por el mismo lado que lo hace el eje piloto en caso de empujar, es decir el cigüeñal "no se da cuenta" si es el motor de partida o la caja el q lo hace girar... :?

Todo lo anterior suponiendo q el conductor trata con cariño el embrague y las bujias estan calientes... estoy muy de acuerdo q con el motor frio es un crimen.
Saludos

Tapage 04-07-2005 18:45:57

En realidad parte de un hecho, que es, al encender un diesel empujado no siempre lo haces a bajas rpm o velocidad. Esperas tomar vuelo y zas .. sacass el clutch de golpe y allá va eso ..

En cambio en una partida normal, calientas primero ( los que lo requieren ) y luego el motor de arranque ( con mucha reducción ) le da una vuelta y zas tenes el motor andando ..

En mi caso el motor de arranque no pasa de 700 rpm.

Pato-Patrol 04-07-2005 18:53:55

Cita:

Empezado por Tapage
En realidad parte de un hecho, que es, al encender un diesel empujado no siempre lo haces a bajas rpm o velocidad. Esperas tomar vuelo y zas .. sacass el clutch de golpe y allá va eso ..

En cambio en una partida normal, calientas primero ( los que lo requieren ) y luego el motor de arranque ( con mucha reducción ) le da una vuelta y zas tenes el motor andando ..

En mi caso el motor de arranque no pasa de 700 rpm.


Exactamente ..... esa es la gran diferencia !!!

FJ40Diesel 04-07-2005 20:15:07

Ok... entiendo perfecto, por eso me referí a una "empujada a baja velocidad" y a un "trato cariñoso del embrague" jajajaja...

Preguntaba ya q yo parto a 24V y con las baterías con buena carga llego a las RPM q dice Tapage lo que a mi critério no difiere mucho de "mis partidas alternativas con ayuda de la gravedad" jejeje... pero luego de todo lo conversado y por el bien de mi eje piloto soldado... preferiré las partidas eléctricas de ahora en adelante. :wink:

Saludos

Tapage 05-07-2005 15:44:55

Creo qeu es lo mejor .. digo si te puedes evitar las partidas " gravitatorias " :D

tamarugo 12-07-2005 00:45:56

partida
 
yo tambien suelo hacerlo partir en 3 (diesel 4200cc) y hace harto tiempo, en realidad casi cada vez que salgo y nunca me ha pasado nada, claro que no necesitas mucha velocidad en mi yip pa que parta ya que es re pesado.

creo que nunca me pasara nada si lo hago con las precauciones pertinentes.

y si algo sucede les cuento :wink:

slds hugo


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