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-   -   Enfriamiento de cajas - Dakar (http://www.twistedandes.com/foro/showthread.php?t=63442)

Gonzalo Bravo 04-11-2009 17:29:40

Enfriamiento de cajas - Dakar
 
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Muchos recordaran que al menos dos de los FJ Cruiser que corrieron el Dakar, sufieron problemas con sus cajas, causado principalmente por la temperatura del aceite que derritio algunos bujes y piezas plasticas de las horquillas, lo cual produjo que no entraran los cambios, y el el caso del Negro, tener que hacer una especial el 1ª y terminar rompiendo el motor de tanto forzarlo.

Yo le recomendaba correr con algun tipo de circulacion de aceite y enfriador, cuando pretendia correr nuevamente en el FJ, para lograr bajar la temperatura.

Pero el otro dia, viendo fotos del parque cerrado, me encontre con estas cajas Toyota, que tienen un sistema de circulacion de aceite que seguramente termina en un radiador y el cual se ve que posee una bomba de aceite apernada a la carcaza.

Dejo la inquitud para los que van a correr este proximo Dakar para evitarse dolores de cabeza.

S.O.S. 04-11-2009 18:13:35

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 786868)
Muchos recordaran que al menos dos de los FJ Cruiser que corrieron el Dakar, sufieron problemas con sus cajas, causado principalmente por la temperatura del aceite que derritio algunos bujes y piezas plasticas de las horquillas, lo cual produjo que no entraran los cambios, y el el caso del Negro, tener que hacer una especial el 1ª y terminar rompiendo el motor de tanto forzarlo.

Yo le recomendaba correr con algun tipo de circulacion de aceite y enfriador, cuando pretendia correr nuevamente en el FJ, para lograr bajar la temperatura.

Pero el otro dia, viendo fotos del parque cerrado, me encontre con estas cajas Toyota, que tienen un sistema de circulacion de aceite que seguramente termina en un radiador y el cual se ve que posee una bomba de aceite apernada a la carcaza.

Dejo la inquitud para los que van a correr este proximo Dakar para evitarse dolores de cabeza.

Yo no pensaría solo en enfríar las cajas, tbn el tema del aceite en el carter, tratar de simular un carter seco o algo asi, he visto autos de carrera q tienen un depósito externo.
Tbn he visto los diferenciales con enfríadores y bombas de circulación, para sacar y enfríar el aceite y luego entrar nuevamente directo a la corona.

Además de pensar en una caja para el filtro q tenga algun sistema de trampa para el polvo, además de tomar el aire de algún lugar sin riesgo de agua ni polvo directo, como los snorkels hacia el techo o como algunos autos q lo tiran hacia la cabina pero q por norma FIA esta prohibido... claro q los franceses a veces hacen vista gorda con eso, ellos ponen incapié en la seguridad.

AMERICO 04-11-2009 18:17:20

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 786868)
Muchos recordaran que al menos dos de los FJ Cruiser que corrieron el Dakar, sufieron problemas con sus cajas, causado principalmente por la temperatura del aceite que derritio algunos bujes y piezas plasticas de las horquillas, lo cual produjo que no entraran los cambios, y el el caso del Negro, tener que hacer una especial el 1ª y terminar rompiendo el motor de tanto forzarlo.
Yo le recomendaba correr con algun tipo de circulacion de aceite y enfriador, cuando pretendia correr nuevamente en el FJ, para lograr bajar la temperatura.

Pero el otro dia, viendo fotos del parque cerrado, me encontre con estas cajas Toyota, que tienen un sistema de circulacion de aceite que seguramente termina en un radiador y el cual se ve que posee una bomba de aceite apernada a la carcaza.

Dejo la inquitud para los que van a correr este proximo Dakar para evitarse dolores de cabeza.

que recuerdo de esa especial La Serena-Copiapo en primera marcha...
largamos a las 9:00 am y llegamos a copiapo a las 4:30... terrible!!

Excelente detalle el que nombra Gonzalo...
creo que Fernando Leon esta ideando un sistema para enfriar mas su caja automatica del Prado... y Latrach tambien esta viendo el tema para la misma caja.

el FJ de Casale creo que son automaticos tambien...

Luso 04-11-2009 21:58:51

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por AMERICO (Mensaje 786893)
que recuerdo de esa especial La Serena-Copiapo en primera marcha...
largamos a las 9:00 am y llegamos a copiapo a las 4:30... terrible!!

Excelente detalle el que nombra Gonzalo...
creo que Fernando Leon esta ideando un sistema para enfriar mas su caja automatica del Prado... y Latrach tambien esta viendo el tema para la misma caja.

el FJ de Casale creo que son automaticos tambien...

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Saludos

licarter 07-11-2009 16:47:19

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 786868)
Muchos recordaran que al menos dos de los FJ Cruiser que corrieron el Dakar, sufieron problemas con sus cajas, causado principalmente por la temperatura del aceite que derritio algunos bujes y piezas plasticas de las horquillas, lo cual produjo que no entraran los cambios, y el el caso del Negro, tener que hacer una especial el 1ª y terminar rompiendo el motor de tanto forzarlo.

Yo le recomendaba correr con algun tipo de circulacion de aceite y enfriador, cuando pretendia correr nuevamente en el FJ, para lograr bajar la temperatura.

Pero el otro dia, viendo fotos del parque cerrado, me encontre con estas cajas Toyota, que tienen un sistema de circulacion de aceite que seguramente termina en un radiador y el cual se ve que posee una bomba de aceite apernada a la carcaza.

Dejo la inquitud para los que van a correr este proximo Dakar para evitarse dolores de cabeza.


Encuentro que este post es uno de los mejores que hay porque demuestra que ya están aplicando un nivel de preparación mayor y tb creo que hay varios qu deben saber bastante del tema y sería bueno que lo compartieran


Sobre la caja la BB es = a la que traen las cajas Como SADEV a lo mejor se consiguieron una y la acoplaron al piñón de la transfer

Que sistema utilizaran en el interior de la caja????
X EJ:
Una cañería que vaiia paralela al eje primario y conducido con boquillas para cada marcha y otra línea que lubrique los rodamientos de los engranajes conducidos que tb deben alcanzar bastante Tº.....


http://www.circletrack.com/drivetrai.../photo_05.html

Gonzalo Bravo 10-11-2009 11:44:59

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por licarter (Mensaje 788010)
Encuentro que este post es uno de los mejores que hay porque demuestra que ya están aplicando un nivel de preparación mayor y tb creo que hay varios qu deben saber bastante del tema y sería bueno que lo compartieran


Sobre la caja la BB es = a la que traen las cajas Como SADEV a lo mejor se consiguieron una y la acoplaron al piñón de la transfer

Que sistema utilizaran en el interior de la caja????
X EJ:
Una cañería que vaiia paralela al eje primario y conducido con boquillas para cada marcha y otra línea que lubrique los rodamientos de los engranajes conducidos que tb deben alcanzar bastante Tº.....


http://www.circletrack.com/drivetrai.../photo_05.html

Uff, le sistema complicado. Yo pensaba solo en una bomba que re cilcule el aceite para enfriarlos, no que dirija la lubricacion a otros sectores.

VSilva 10-11-2009 12:48:11

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo (Mensaje 789115)
Uff, le sistema complicado. Yo pensaba solo en una bomba que re cilcule el aceite para enfriarlos, no que dirija la lubricacion a otros sectores.

No creo que sea complicado hacer una mezcla simple de una bomba electrica externa que tome el aceite del tapon de vaciado , de ahi a un filtro un enfriador y que lo devuelva por un flautin hecho a medida que tire un chorro a los rodamientos mas altos de la caja o donde ya se vio que genera mucho calor.

Fantasma-4x4 10-11-2009 13:19:06

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Creo que lo que buscan es esto:

http://static.summitracing.com/globa...l-40-524_w.jpg

http://www.summitracing.com/parts/TI...4/?image=large

Es muy usado en otro tipo de autos. La instalacion es facil, y solo falta sumar un enfriador. Tambien pondria es un sensor de temperatura de transmicion, es la unica forma de saber que todo esta en orden, y el enfriamiento es suficiente. La bomba se podria activar con un boton, o rele termico.

licarter 10-11-2009 14:35:00

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Fantasma-4x4 (Mensaje 789180)
Creo que lo que buscan es esto:

http://static.summitracing.com/globa...l-40-524_w.jpg

http://www.summitracing.com/parts/TI...4/?image=large

Es muy usado en otro tipo de autos. La instalacion es facil, y solo falta sumar un enfriador. Tambien pondria es un sensor de temperatura de transmicion, es la unica forma de saber que todo esta en orden, y el enfriamiento es suficiente. La bomba se podria activar con un boton, o rele termico.


Mas...
http://www.weldonracing.com/products...Lube,+Etc.html
http://www.thinkauto.com/oilpumps.htm
http://www.racelinepumps.com/re_pumps.htm

S.O.S. 10-11-2009 17:54:54

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Fantasma-4x4 (Mensaje 789180)
Creo que lo que buscan es esto:

http://static.summitracing.com/globa...l-40-524_w.jpg

http://www.summitracing.com/parts/TI...4/?image=large

Es muy usado en otro tipo de autos. La instalacion es facil, y solo falta sumar un enfriador. Tambien pondria es un sensor de temperatura de transmicion, es la unica forma de saber que todo esta en orden, y el enfriamiento es suficiente. La bomba se podria activar con un boton, o rele termico.

esa es la idea, una bomba externa, para q inventar la rueda, con bombas mecánicas impulsadas con el motor o caja o piñón?
mejor algo externo, dos cables y listo!

slds

licarter 10-11-2009 19:23:18

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por S.O.S. (Mensaje 789359)
esa es la idea, una bomba externa, para q inventar la rueda, con bombas mecánicas impulsadas con el motor o caja o piñón?
mejor algo externo, dos cables y listo!

slds


Hace tiempo vi esa tilton con un modulo que usaba un termostato en el radiador de la caja o diferencial (en ese caso diferencial) y variaba los voltajes así trabajaba en la temperatura correcta todo el tiempo pero no guarde el link y lo vendían hecho para esa BB
la gracia de la BB mecánica es que varia el caudal según la rpm del eje que se tome


la gracia es que funcione como las freidoras del McDonald's!!!

Pipo Zaro 22-11-2009 23:42:24

Re: Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por Fantasma-4x4 (Mensaje 789180)
Creo que lo que buscan es esto:

http://static.summitracing.com/globa...l-40-524_w.jpg

http://www.summitracing.com/parts/TI...4/?image=large

Es muy usado en otro tipo de autos. La instalacion es facil, y solo falta sumar un enfriador. Tambien pondria es un sensor de temperatura de transmicion, es la unica forma de saber que todo esta en orden, y el enfriamiento es suficiente. La bomba se podria activar con un boton, o rele termico.

Gasparín:

La idea es poder tomar el aceite desde el punto más alejado, que es que menos debe refrigerarse, pasarlo por el enfriador, y descargarlo frío en un punto muy cercano al lugar donde se genere el mayor flujo hacia ltoda la caja.
Con eso se aseguran de tener aceite fresco para mejorar las condiciones de lubricación y ademas sacan la ñayor parte del calor, que es lo que a las inales se busca.

La idea de la bomba es buena, solo hay que tener claro donde ubucarla, y desde donte hacer la succión y la descarga.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks.

Pipo Zaro 23-11-2009 00:06:02

Enfriamiento de cajas - Dakar
 
Cita:

Empezado por VSilva (Mensaje 789163)
No creo que sea complicado hacer una mezcla simple de una bomba electrica externa que tome el aceite del tapon de vaciado , de ahi a un filtro un enfriador y que lo devuelva por un flautin hecho a medida que tire un chorro a los rodamientos mas altos de la caja o donde ya se vio que genera mucho calor.


A:

Un apoyo a la lubricación de los rodamientos es un aporte, pero que pasa si la bomba falla, descargarìas aceite sucio sobre los elementos más delicados, los rodamientos, por eso se busca que esta lubricación sea incidental, que aplique pero que pueda ser desconectada en caso de falla.

Lo del filtro quizás solucione eso, es una muy buena carta.

Si la succión la haces en el drenaje expones mucho en caso de golpear los bajos, por eso sería recomandable perforar desde la tapa, con una sonda metálica larga, que tome desde el fondo, y descarge ya sea en un punto de mayor calor y como dices, si es filtrado, en puntos críticos, como los rodamientos.

Saludos.

Pipo Zaro
Snarks


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