Aceite Taques Hidraulicos - Página 2

Gonzalo Bravo · 09-05-2008, 09:34:46

Cita:

Empezado por JPVM

Roro, a mi por lo menos me bajaba a casi 0 el ruido de taqués hidraulicos, me parece que vale como 7.670 pesotes. Si creo que es mas barata la combinacion semi sintetico + aditivo que al cambio a Mobil 1

Este es : http://www.liqui-moly.cl/ecommerce/b...?id_familia=39

Esa misma combinacion use ayer, 10W40 semisintetico y el aditivo liquimoly.

Y quedo igual

MacMarquez · 09-05-2008, 10:27:46

la proxima semana pruebo con al auto de mi mama, a ver que pasa ....

Saludos

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo

Esa misma combinacion use ayer, 10W40 semisintetico y el aditivo liquimoly.

Y quedo igual

FABIAN MORALES · 09-05-2008, 10:39:03

Cita:

Empezado por landmanuel

Hola:
Los taquies "tacletean" generalmente cuando el motor se encuentra frio,debido al uso de lubricantes muy densos.el taquie se carga solo cuando el motor toma temperatura y la viscosidad del aceite disminuye.
La idea es usar lubricantes con amplios rangos de trabajo.( 5W50-5W40-10W40 como max.)

Saludos.

Viejito, es todo lo contrario, cuando el aceite toma temperatura la viscosidad aumenta, cuando un aceite esta frio es menos viscoso y fluye mas rapido con el objetivo de llegar en el menor tiempo posible a los lugares donde no hay lubricacion para evitar el desgaste por roce, por ejemplo en la primera partida de la mañana.

JPVM · 09-05-2008, 13:50:26

Cumpa tu estas mal , la viscosidad disminuye (se hacen mas delgados) con la temperatura, o sea sube la Tº y por este aumento el movimiento de las particulas aumenta por lo que aumenta la movilidad del liquido (en este caso aceite). El gran peligro de los aceites es que a altas temperaturas se espumen o se volatilizen.

Al partir el motor y al estar frio, a veces hay ruido de taques u otros porque el aceite esta decantado y no hay lubricacion sufiuciente.

Gonzalo Bravo · 09-05-2008, 14:02:20

Cita:

Empezado por JPVM

Cumpa tu estas mal , la viscosidad disminuye (se hacen mas delgados) con la temperatura, o sea sube la Tº y por este aumento el movimiento de las particulas aumenta por lo que aumenta la movilidad del liquido (en este caso aceite). El gran peligro de los aceites es que a altas temperaturas se espumen o se volatilizen.

Al partir el motor y al estar frio, a veces hay ruido de taques u otros porque el aceite esta decantado y no hay lubricacion sufiuciente.

Asi es, disminuye, aqui se ve mas claro:

saggcl · 09-05-2008, 16:30:17

Cita:

Empezado por MacMarquez

Hola JP

Ese aditivo funciona ? yo lo use hace años en un 106 XSI y no me dio resultado, lo necesito para un Mistsubishi Galant . Es mas barato que cambair de aceite a Mobil 1 ?

saludos

Yo creo que sale más barato usar MOBIL 1

Si pones un aceite regular $15.000, generalmente son minerales, menor protección y cambio cada 3.000 o 5.000, al final te sale mas caro y el motor anda con menor protección todo ello sin cuantificar el valor de tu tiempo cada vez que hay que llevarlo.

Aceite sintetico Mobil One Sale $35.000, aceite, cambio y filtro y yo le doy 10.000 kilometros y se les puede dar 20.000 kilometros

Aceite Mineral, por ejemplo, Shell Helix Super, $15.000 con aceite, cambio y filtro se le da 3.000 kilometros idealmente peo se les puede dar hasta 5.000, si fueran 3.000, para igualar el Mobil One Sintetico, serían unos tres cambios que suman $45.000, con menor protección y sin valorar el tiempo de tener que llevarlo

$10.000 lucas de diferencia

Conviene poner el sintetico sin duda

http://www.twistedandes.com:16080/fo...ad.php?t=44690

FABIAN MORALES · 09-05-2008, 17:11:54

Cita:

Empezado por Gonzalo Bravo

Asi es, disminuye, aqui se ve mas claro:

Los expertos en lubricantes dicen esto...

Viscosidad del Aceite
El aceite es un derivado del petróleo que se usa como lubricante y se clasifica por letras para indicar el destino de su uso.
Para los motores a gasolina, existen aceites SA a SF; y para los motores diesel -petroleros (encendido por compresión) existen aceites, CA a CD (aumentando alfabéticamente a medida que se desarrollan nuevas especificaciones). Los aceites recomendados en la practica son: SE, SF, CC, y CD.

En general los aceítes vienen rotulados:
Uni-grado. SAE 20W , SAE 30W , SAE 40W SAE 50W etc.
Multígrado: SAE 5- 30W, SAE 10- 40W , SAE 10- 60W, SAE 20 - 50 W etc.

El aceite multigrado se diferencia debido a que en su composición química contiene sustancias que reaccionan al calor haciendo que el aceite aumente su viscosidad. En otras palabras, por ejemplo un aceite multigrado SAE 10- 60W, cuando esta frío el motor su viscosidad (delgado), es 10W y cuando el motor esta caliente el aceite aumenta su viscosidad (grueso) hasta llegar a 60W como máximo.

Primero que nada cuando se habla de "SAE" ("SAE": siglas en ingles de la "Sociedad de Ingenieros Automovilísticos de los Estados Unidos"; encargados de establecer las normas de calidad a productos y componentes para automóviles.) no es mas que un tipo de especificación utilizada para describir como se comporta cierto material, compuesto, fluido, etc. Asi como cuando se utiliza una clasificación de viscosidad SAE también puede ser "API", "ACEA" o muchas otras, según sea el caso. Para el caso de los lubricantes automotrices (no todos) se suele usar la especificación SAE (por viscosidad).

Esta especificación sirve para clasificar al aceite según el grado de viscosidad, para lo cual se realizan básicamente dos pruebas: la primera mide la viscosidad a baja temperatura, para lo cual se toma el aceite y se le empieza a bajar la temperatura (por ej, 0°, -10°, -20°, etc) manteniendo una viscosidad constante, se ve hasta que temperatura aguanta el aceite y recibe una clasificación "en frío", esta es el primer numero que aparece en el aceite, ósea el numero que va acompañado de una "W" por Winter (Invierno). Un aceite 0W esta medido a -35° (siempre en Celsius). Hay que recordar que en frío el aceite tiende a ponerse mas espeso, efecto que uno no busca por que por ejemplo, al hacer a andar el auto en frío puede que los pistones no lubriquen bien y tengan un mayor desgaste. Un aceite con menor grado “W” fluirá mejor a menores temperaturas.

La segunda fija la temperatura del aceite en 100°C y mide su viscosidad, dependiendo del rango en el que se encuentre recibe una clasificación (ej: 40, 45, 50, 60, etc), ósea, mientras mas alta sea la clasificación quiere decir que mantendrá su viscosidad a mayores temperaturas. Un aceite con una clasificación "en caliente" baja, puede romper los enlaces moleculares de la película de aceite (haciéndolo muy delgado) a altas temperaturas no protegiendo al motor adecuadamente produciendo desgaste.

Y asi es como yo tambien lo entiendo..

JPVM · 09-05-2008, 22:21:13

Del sitio de Castrol ....

Para explicar la diferencia entre aceites monogrados y multigrados hay que comenzar por definir viscosidad. La viscosidad se define como la resistencia a fluir de una sustancia, a mayor viscosidad menor fluidez y viceversa. O sea, entre más viscoso sea un aceite fluye mas lento, entre menos viscoso sea fluye más rápido.
La viscosidad varia con la temperatura, a mayor temperatura menor viscosidad y viceversa.
Cuando un vehículo ha estado parado y apagado por largo tiempo, su motor, transmisiones y sus respectivos aceites se enfrían ( a temperatura ambiente), por lo tanto su viscosidad aumenta, luego cuando este vehículo se arranca y se pone en marcha, su motor, transmisiones y sus respectivos aceites se calientan hasta las temperaturas de operación, en el caso del aceite de motor alcanza temperaturas promedio de 80 a 100 ° C, a nivel del cárter y mucho más altas en las partes internas del motor. A estas altas temperaturas la viscosidad del aceite disminuye considerablemente. Es muy importante controlar cuál es la viscosidad del aceite cuando esta frío y cuál es cuando se calienta.
Los aceites para uso automotriz se clasifican por su viscosidad según la SAE ( Society of Automotive Engineers.) Existen los siguientes grados: SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W, 20 , 30, 40, 50 y 60, los grados con letra W (winter-invierno) son aceites de baja viscosidad para condiciones de baja temperatura y los que no tienen letra W, llamados grados de verano, son de viscosidad más alta para usarse en climas cálidos.
Se llama aceite MONOGRADO al que cumple sólo un grado SAE, por ejemplo, un SAE 20, SAE 30, SAE 40 y MULTIGRADO al aceite que cumple varios grados de viscosidad como por ejemplo un SAE 10W-30 o SAE 15W-40.
Es muy importante que en el arranque en frío el motor se lubrique lo más rápido posible, para evitar el desgaste por arranque en seco, esto se logra con un aceite de baja viscosidad que puede fluir muy rápido, también es importante que cuando el motor este caliente el aceite mantenga una viscosidad alta para una mayor protección.
Como ejemplo, si le ponemos al motor un SAE 15W, un aceite de baja viscosidad y por lo tanto fluye muy rápido, la lubricación en el momento del arranque en frío sería excelente, pero, cuando el motor alcance su temperatura de operación, este aceite disminuirá su viscosidad y por lo tanto su desempeño será deficiente. Entonces, le pondremos al mismo motor un aceite SAE 40, que por ser un aceite de alta viscosidad, en caliente brindará una muy buena protección, pero, en frío será lento para fluir y por lo tanto no llegará a todas las partes del motor tan rápido como lo haría el SAE 15W.
La situación anterior se resuelve con el uso de un aceite multigrado SAE 15W-40, el cual fluye como un 15W en frío y se comporta como un SAE 40 en caliente, siendo esta la viscosidad con que se protege el motor la mayor parte del tiempo.
La especialidad de los aceites multigrados es su capacidad para desempeñarse satisfactoriamente en un amplio rango de temperaturas. Para lograr este comportamiento, los aceites multigrados contienen en su formulación un aditivo (polímero) llamado mejorador del índice de viscosidad, el cual se expande cuando se calienta, compensando la pérdida de viscosidad del aceite por la alta temperatura.
El beneficio de los multigrados es brindar una buena protección en ambos extremos de temperatura.
Años atrás, sólo se usaban los aceites monogrados SAE 30 y SAE 40, estos aceites son cada vez menos usados y desplazados por los multigrados.
Por el año 1970, Castrol introduce los aceites multigrados en Costa Rica, el GTX 20W-50 y comenzó a educar con respecto a su uso. Hoy día los fabricantes de vehículos exigen el uso de multigrados tanto en motores como en las transmisiones.
El beneficio de estos aceites se nota cuando los motores funcionan por cientos de miles de kilómertos más que antes cuando con costos alcanzaban los 100 mil kilómetros y ya necesitaban de una reparación total ( overhaul). (fin del articulo).

No se, si tu has probado calentar aceite en una paila en tu casa ? Prueba, veras que el aceite al calentarse se fludifica mas, o sea pierde viscosidad, lo cual es hasta intuitivamente logico de pensar , en gral todos los materiales al calenaterlos pierden su estructura molecular, y por ende cambian su estado , se fluidifican , i.e. su densidad , su viscosidad , disminuye ...

Aca hay mas datos de la viscosidad, tablas, etc. http://www.widman.biz/Seleccion/Indi...iscosidad.html

Gonzalo Bravo · 09-05-2008, 22:39:12

Cita:

Empezado por FABIAN MORALES

Los expertos en lubricantes dicen esto...

Viscosidad del Aceite
El aceite es un derivado del petróleo que se usa como lubricante y se clasifica por letras para indicar el destino de su uso.
Para los motores a gasolina, existen aceites SA a SF; y para los motores diesel -petroleros (encendido por compresión) existen aceites, CA a CD (aumentando alfabéticamente a medida que se desarrollan nuevas especificaciones). Los aceites recomendados en la practica son: SE, SF, CC, y CD.

En general los aceítes vienen rotulados:
Uni-grado. SAE 20W , SAE 30W , SAE 40W SAE 50W etc.
Multígrado: SAE 5- 30W, SAE 10- 40W , SAE 10- 60W, SAE 20 - 50 W etc.

El aceite multigrado se diferencia debido a que en su composición química contiene sustancias que reaccionan al calor haciendo que el aceite aumente su viscosidad. En otras palabras, por ejemplo un aceite multigrado SAE 10- 60W, cuando esta frío el motor su viscosidad (delgado), es 10W y cuando el motor esta caliente el aceite aumenta su viscosidad (grueso) hasta llegar a 60W como máximo.

Primero que nada cuando se habla de "SAE" ("SAE": siglas en ingles de la "Sociedad de Ingenieros Automovilísticos de los Estados Unidos"; encargados de establecer las normas de calidad a productos y componentes para automóviles.) no es mas que un tipo de especificación utilizada para describir como se comporta cierto material, compuesto, fluido, etc. Asi como cuando se utiliza una clasificación de viscosidad SAE también puede ser "API", "ACEA" o muchas otras, según sea el caso. Para el caso de los lubricantes automotrices (no todos) se suele usar la especificación SAE (por viscosidad).

Esta especificación sirve para clasificar al aceite según el grado de viscosidad, para lo cual se realizan básicamente dos pruebas: la primera mide la viscosidad a baja temperatura, para lo cual se toma el aceite y se le empieza a bajar la temperatura (por ej, 0°, -10°, -20°, etc) manteniendo una viscosidad constante, se ve hasta que temperatura aguanta el aceite y recibe una clasificación "en frío", esta es el primer numero que aparece en el aceite, ósea el numero que va acompañado de una "W" por Winter (Invierno). Un aceite 0W esta medido a -35° (siempre en Celsius). Hay que recordar que en frío el aceite tiende a ponerse mas espeso, efecto que uno no busca por que por ejemplo, al hacer a andar el auto en frío puede que los pistones no lubriquen bien y tengan un mayor desgaste. Un aceite con menor grado “W” fluirá mejor a menores temperaturas.

La segunda fija la temperatura del aceite en 100°C y mide su viscosidad, dependiendo del rango en el que se encuentre recibe una clasificación (ej: 40, 45, 50, 60, etc), ósea, mientras mas alta sea la clasificación quiere decir que mantendrá su viscosidad a mayores temperaturas. Un aceite con una clasificación "en caliente" baja, puede romper los enlaces moleculares de la película de aceite (haciéndolo muy delgado) a altas temperaturas no protegiendo al motor adecuadamente produciendo desgaste.

Y asi es como yo tambien lo entiendo..

Segun eso la clasificacion SAE al parecer indica un valor mayor a menor viscosidad y viceversa, pero no comprueba que la viscosidad disminuye con la tenperatura, que 40 sea menos viscoso que 15 no tiene nada que ver con que el aceite disminuya su viscosidad con la temperatura, mas delgado, mas facil que se desplace, etc, como dice JPVM.-

Hilux Surf-Vigo · 10-05-2008, 00:43:22

Castrol Magnatex

Yo tambien tengo el motor 4G63, solo que este tiene 16.000 km.

PD : Fabian, parece que nunca has sacado el aceite con el motor caliente y frio.

09-05-2008, 13:50:26	#14
JPVM Senior Member Top 5000 Fecha de Ingreso: Dec 2002 Ubicación: Las Condes, Santiago, CHILE Mensajes: 11.841	Re: Aceite Taques Hidraulicos Cumpa tu estas mal , la viscosidad disminuye (se hacen mas delgados) con la temperatura, o sea sube la Tº y por este aumento el movimiento de las particulas aumenta por lo que aumenta la movilidad del liquido (en este caso aceite). El gran peligro de los aceites es que a altas temperaturas se espumen o se volatilizen. Al partir el motor y al estar frio, a veces hay ruido de taques u otros porque el aceite esta decantado y no hay lubricacion sufiuciente.

09-05-2008, 22:21:13	#18
JPVM Senior Member Top 5000 Fecha de Ingreso: Dec 2002 Ubicación: Las Condes, Santiago, CHILE Mensajes: 11.841	Re: Aceite Taques Hidraulicos Del sitio de Castrol .... Para explicar la diferencia entre aceites monogrados y multigrados hay que comenzar por definir viscosidad. La viscosidad se define como la resistencia a fluir de una sustancia, a mayor viscosidad menor fluidez y viceversa. O sea, entre más viscoso sea un aceite fluye mas lento, entre menos viscoso sea fluye más rápido. La viscosidad varia con la temperatura, a mayor temperatura menor viscosidad y viceversa. Cuando un vehículo ha estado parado y apagado por largo tiempo, su motor, transmisiones y sus respectivos aceites se enfrían ( a temperatura ambiente), por lo tanto su viscosidad aumenta, luego cuando este vehículo se arranca y se pone en marcha, su motor, transmisiones y sus respectivos aceites se calientan hasta las temperaturas de operación, en el caso del aceite de motor alcanza temperaturas promedio de 80 a 100 ° C, a nivel del cárter y mucho más altas en las partes internas del motor. A estas altas temperaturas la viscosidad del aceite disminuye considerablemente. Es muy importante controlar cuál es la viscosidad del aceite cuando esta frío y cuál es cuando se calienta. Los aceites para uso automotriz se clasifican por su viscosidad según la SAE ( Society of Automotive Engineers.) Existen los siguientes grados: SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W, 20 , 30, 40, 50 y 60, los grados con letra W (winter-invierno) son aceites de baja viscosidad para condiciones de baja temperatura y los que no tienen letra W, llamados grados de verano, son de viscosidad más alta para usarse en climas cálidos. Se llama aceite MONOGRADO al que cumple sólo un grado SAE, por ejemplo, un SAE 20, SAE 30, SAE 40 y MULTIGRADO al aceite que cumple varios grados de viscosidad como por ejemplo un SAE 10W-30 o SAE 15W-40. Es muy importante que en el arranque en frío el motor se lubrique lo más rápido posible, para evitar el desgaste por arranque en seco, esto se logra con un aceite de baja viscosidad que puede fluir muy rápido, también es importante que cuando el motor este caliente el aceite mantenga una viscosidad alta para una mayor protección. Como ejemplo, si le ponemos al motor un SAE 15W, un aceite de baja viscosidad y por lo tanto fluye muy rápido, la lubricación en el momento del arranque en frío sería excelente, pero, cuando el motor alcance su temperatura de operación, este aceite disminuirá su viscosidad y por lo tanto su desempeño será deficiente. Entonces, le pondremos al mismo motor un aceite SAE 40, que por ser un aceite de alta viscosidad, en caliente brindará una muy buena protección, pero, en frío será lento para fluir y por lo tanto no llegará a todas las partes del motor tan rápido como lo haría el SAE 15W. La situación anterior se resuelve con el uso de un aceite multigrado SAE 15W-40, el cual fluye como un 15W en frío y se comporta como un SAE 40 en caliente, siendo esta la viscosidad con que se protege el motor la mayor parte del tiempo. La especialidad de los aceites multigrados es su capacidad para desempeñarse satisfactoriamente en un amplio rango de temperaturas. Para lograr este comportamiento, los aceites multigrados contienen en su formulación un aditivo (polímero) llamado mejorador del índice de viscosidad, el cual se expande cuando se calienta, compensando la pérdida de viscosidad del aceite por la alta temperatura. El beneficio de los multigrados es brindar una buena protección en ambos extremos de temperatura. Años atrás, sólo se usaban los aceites monogrados SAE 30 y SAE 40, estos aceites son cada vez menos usados y desplazados por los multigrados. Por el año 1970, Castrol introduce los aceites multigrados en Costa Rica, el GTX 20W-50 y comenzó a educar con respecto a su uso. Hoy día los fabricantes de vehículos exigen el uso de multigrados tanto en motores como en las transmisiones. El beneficio de estos aceites se nota cuando los motores funcionan por cientos de miles de kilómertos más que antes cuando con costos alcanzaban los 100 mil kilómetros y ya necesitaban de una reparación total ( overhaul). (fin del articulo). No se, si tu has probado calentar aceite en una paila en tu casa ? Prueba, veras que el aceite al calentarse se fludifica mas, o sea pierde viscosidad, lo cual es hasta intuitivamente logico de pensar , en gral todos los materiales al calenaterlos pierden su estructura molecular, y por ende cambian su estado , se fluidifican , i.e. su densidad , su viscosidad , disminuye ... Aca hay mas datos de la viscosidad, tablas, etc. http://www.widman.biz/Seleccion/Indi...iscosidad.html

10-05-2008, 00:43:22	#20
Hilux Surf-Vigo Senior Member Top 5000 Fecha de Ingreso: Dec 2004 Edad: 33 Mensajes: 5.590	Re: Aceite Taques Hidraulicos Castrol Magnatex Yo tambien tengo el motor 4G63, solo que este tiene 16.000 km. PD : Fabian, parece que nunca has sacado el aceite con el motor caliente y frio.