Peso extra....donde y porque ? - Página 2

Rodrigo Riquelme · 30-04-2010, 14:28:45

Hola,

Un aporte wikipediano sobre los conceptos físicos asociados al centro de gravedad:

" La resultante de todas las fuerzas gravitatorias que actúan sobre las partículas que constituyen un cuerpo pueden reemplazarse por una fuerza única, , esto es, el propio peso del cuerpo, aplicada en el centro de gravedad del cuerpo.

... Un objeto apoyado sobre una base plana estará en equilibrio estable si la vertical que pasa por el centro de gravedad corta a la base de apoyo. Lo expresamos diciendo que el c.g. se proyecta verticalmente (cae) dentro de la base de apoyo.

Además, si el cuerpo se aleja ligeramente de la posición de equilibrio, aparecerá un momento restaurador y recuperará la posición de equilibrio inicial. No obstante, si se aleja más de la posición de equilibrio, el centro de gravedad puede caer fuera de la base de apoyo y, en estas condiciones, no habrá un momento restaurador y el cuerpo abandona definitivamente la posición de equilibrio inicial mediante una rotación que le llevará a una nueva posición de equilibrio."

Lo anterior implica que, si la distribución de pesos en el RC está más cargado hacia adelante, el centro de gravedad también se mueve hacia adelante por lo que en una subida se requerirá mayor pendiente para que se vaya de espaldas. Todo tiene por supuesto su justo equilibrio, pues en algún momento también el RC tendrá que bajar y podría irse de punta. Lo mismo ocurre cuando la camioneta está enfrentando una subida pero de lado. El vector resultante se sale de la zona de equilibrio con mayor facilidad pues el eje es más corto (puntos de apoyo sobre la superficie)

La altura al piso del CG también influye en el vector resultante y mientras más alto, es más probable que el RC se desestabilice. El ejemplo claro de esto se ve al comparar una Axial y una WK sin modificaciones.

Saludos

Rodrigo Riquelme

cangrejo4x4 · 30-04-2010, 14:32:56

Por lo visto hasta ahora hay varias conclusiones que puedo sacar, pensando en rockcrawling :

- El peso promedio extra no supera los 300 grs. en la parte delantera.
- El peso trasero, es menor. Por los datos menos de la mitad que adelante (150 grs )
- La posición del peso ( ruedas, ejes, etc. ) al parecer no tiene gran importancia, lo ideal es que sea lo mas bajo posible, cosa de ayudar con el CG.
- Sobre el torque, no hay mucho que hacer, se supone que estos motores están hechos para mover vehículos con estas características. Con mucho peso se calientan o no pueden trepar con facilidad.
- Respecto a las teorías físicas planteadas sobre fuerza, EC,vectores, etc. Parece que lo mejor es poner el vicho en una trepada e ir probando con distintos pesos, hasta obtener mediante un test de OJO cual configuración es la mejor. Así también se pueden probar los neumáticos.

Seria bueno tener una idea de que cantidad de grs usamos en nuestros RC, onda poner algunos datos como :

- Peso delantero
- Peso trasero
- Peso total
- Motor ( spur y piñón )
- Tipo de neumático

Cualquier otro aporte al tema se agradece

saludos,

JOTE · 30-04-2010, 14:39:44

Cita:

Empezado por cangrejo4x4

Por lo visto hasta ahora hay varias conclusiones que puedo sacar, pensando en rockcrawling :

- El peso promedio extra no supera los 300 grs. en la parte delantera.
- El peso trasero, es menor. Por los datos menos de la mitad que adelante (150 grs )
- La posición del peso ( ruedas, ejes, etc. ) al parecer no tiene gran importancia, lo ideal es que sea lo mas bajo posible, cosa de ayudar con el CG.
- Sobre el torque, no hay mucho que hacer, se supone que estos motores están hechos para mover vehículos con estas características. Con mucho peso se calientan o no pueden trepar con facilidad.
- Respecto a las teorías físicas planteadas sobre fuerza, EC,vectores, etc. Parece que lo mejor es poner el vicho en una trepada e ir probando con distintos pesos, hasta obtener mediante un test de OJO cual configuración es la mejor. Así también se pueden probar los neumáticos.

Seria bueno tener una idea de que cantidad de grs usamos en nuestros RC, onda poner algunos datos como :

- Peso delantero
- Peso trasero
- Peso total
- Motor ( spur y piñón )
- Tipo de neumático

Cualquier otro aporte al tema se agradece

saludos,

jejejeje ese es "El secreto del Chef".... y eso hace, que 2 CR01 por ejemplo, no anden igual uno que otro... jejejeje

Saludos!!

cangrejo4x4 · 30-04-2010, 14:48:04

Cita:

Empezado por JOTE

jejejeje ese es "El secreto del Chef".... y eso hace, que 2 CR01 por ejemplo, no anden igual uno que otro... jejejeje

Saludos!!

Jote :

Estamos claro con lo del secreto del chef, pero nunca esta de+ tener alguna referencia de lo que hace.

Por otro lado, las manos hacen mucho, Degarvardo hizo mierda un Hummer arreglado en el Dakar, llego hasta un Hover termino la carrera.

Saludos,

Rodrigo Riquelme · 30-04-2010, 14:59:29

El siguiente es un enlace donde hay una explicación con fotos sobre el centro de gravedad y la zona de equilibrio. Creo que es aclarador:

http://www.jeepaholics.com/tech/cog/#_Toc535118726

Saludos

Rodrigo Riquelme

Otto · 30-04-2010, 15:20:18

Cita:

Empezado por Rodrigo Riquelme

El siguiente es un enlace donde hay una explicación con fotos sobre el centro de gravedad y la zona de equilibrio. Creo que es aclarador:

http://www.jeepaholics.com/tech/cog/#_Toc535118726

Saludos

Rodrigo Riquelme

Muy buen aporte

Saludos
Otto

JOTE · 30-04-2010, 15:34:12

Cita:

Empezado por cangrejo4x4

Jote :

Estamos claro con lo del secreto del chef, pero nunca esta de+ tener alguna referencia de lo que hace.

Por otro lado, las manos hacen mucho, Degarvardo hizo mierda un Hummer arreglado en el Dakar, llego hasta un Hover termino la carrera.

Saludos,

Jajaja pero si ya te di los valores!!
300 y 60 creo.
Mañana lo vemos

Saludos!

JOTE · 30-04-2010, 15:43:47

Cita:

Empezado por Otto

Muy buen aporte

Saludos
Otto

X2

Pero para los que estamos en el Hobby, para los aeromodelistas les puedo ar otro dato, Otto, después te lo envío por correo!! Jajajajajajajajjaaja

Saludos

awayo · 30-04-2010, 16:43:15

el peso depende de donde quieras andar nada mas si pones excesivo peso en terreno duros vas a andar bien pero en blando mal nadie te puede decir cuanto peso poner eso lo debes hacer tu segun tu estilo de manejo ahora entre peso a la rueda o al chassis ...la bateria ya pesa demasiado yo solo ponia pesos alas llantas y a las de atras tambien para obtener mas agarre
salu2!

jarogo · 30-04-2010, 18:58:01

Bueno el aporte de Rodrigo Riquelme. Esa página ha sido de lectura reiterada por mí.
Algunos comentarios y no complicarse mucho.
El peso del vehículo debe tender siempre a ser simétrico. El peso en las ruedas con peso diferente solo se justifica cuando sabes de ante mano que circuito se va a enfrentar y se tuena para ese circuito.Se darán cuenta que andando mas pesado en un lado sacaremos mas provecho para un lado en desmedro del otro.Como nosotros andamos en cualquier parte creo se debe tener un vehículo de comportamiento neutro.
Fijarse siempre en bajar el centro de gravedad.
La suspensión funcione correctamente
Poner peso atras muchas veces es lo mismo que poner menos peso delante.
Aquí hay mas información de lo conversado
http://www.rccrawler.com/forum/showthread.php?t=54791
Pa los paj....si quieren hacerse un freno mecánico:
http://www.zonacrawling.com/foros/vi...t=5646&start=0

saludos

30-04-2010, 14:28:45	#11
Rodrigo Riquelme Member Top 100 Fecha de Ingreso: Feb 2008 Edad: 54 Mensajes: 101	Re: Peso extra....donde y porque ? Hola, Un aporte wikipediano sobre los conceptos físicos asociados al centro de gravedad: " La resultante de todas las fuerzas gravitatorias que actúan sobre las partículas que constituyen un cuerpo pueden reemplazarse por una fuerza única, , esto es, el propio peso del cuerpo, aplicada en el centro de gravedad del cuerpo. ... Un objeto apoyado sobre una base plana estará en equilibrio estable si la vertical que pasa por el centro de gravedad corta a la base de apoyo. Lo expresamos diciendo que el c.g. se proyecta verticalmente (cae) dentro de la base de apoyo. Además, si el cuerpo se aleja ligeramente de la posición de equilibrio, aparecerá un momento restaurador y recuperará la posición de equilibrio inicial. No obstante, si se aleja más de la posición de equilibrio, el centro de gravedad puede caer fuera de la base de apoyo y, en estas condiciones, no habrá un momento restaurador y el cuerpo abandona definitivamente la posición de equilibrio inicial mediante una rotación que le llevará a una nueva posición de equilibrio." Lo anterior implica que, si la distribución de pesos en el RC está más cargado hacia adelante, el centro de gravedad también se mueve hacia adelante por lo que en una subida se requerirá mayor pendiente para que se vaya de espaldas. Todo tiene por supuesto su justo equilibrio, pues en algún momento también el RC tendrá que bajar y podría irse de punta. Lo mismo ocurre cuando la camioneta está enfrentando una subida pero de lado. El vector resultante se sale de la zona de equilibrio con mayor facilidad pues el eje es más corto (puntos de apoyo sobre la superficie) La altura al piso del CG también influye en el vector resultante y mientras más alto, es más probable que el RC se desestabilice. El ejemplo claro de esto se ve al comparar una Axial y una WK sin modificaciones. Saludos Rodrigo Riquelme

30-04-2010, 14:32:56	#12
cangrejo4x4 Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: Oct 2003 Edad: 55 Mensajes: 1.183	Re: Peso extra....donde y porque ? Por lo visto hasta ahora hay varias conclusiones que puedo sacar, pensando en rockcrawling : - El peso promedio extra no supera los 300 grs. en la parte delantera. - El peso trasero, es menor. Por los datos menos de la mitad que adelante (150 grs ) - La posición del peso ( ruedas, ejes, etc. ) al parecer no tiene gran importancia, lo ideal es que sea lo mas bajo posible, cosa de ayudar con el CG. - Sobre el torque, no hay mucho que hacer, se supone que estos motores están hechos para mover vehículos con estas características. Con mucho peso se calientan o no pueden trepar con facilidad. - Respecto a las teorías físicas planteadas sobre fuerza, EC,vectores, etc. Parece que lo mejor es poner el vicho en una trepada e ir probando con distintos pesos, hasta obtener mediante un test de OJO cual configuración es la mejor. Así también se pueden probar los neumáticos. Seria bueno tener una idea de que cantidad de grs usamos en nuestros RC, onda poner algunos datos como : - Peso delantero - Peso trasero - Peso total - Motor ( spur y piñón ) - Tipo de neumático Cualquier otro aporte al tema se agradece saludos,

30-04-2010, 14:59:29	#15
Rodrigo Riquelme Member Top 100 Fecha de Ingreso: Feb 2008 Edad: 54 Mensajes: 101	Re: Peso extra....donde y porque ? El siguiente es un enlace donde hay una explicación con fotos sobre el centro de gravedad y la zona de equilibrio. Creo que es aclarador: http://www.jeepaholics.com/tech/cog/#_Toc535118726 Saludos Rodrigo Riquelme

30-04-2010, 16:43:15	#19
awayo Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: May 2008 Ubicación: la reina, stgo Edad: 36 Mensajes: 1.030	Re: Peso extra....donde y porque ? el peso depende de donde quieras andar nada mas si pones excesivo peso en terreno duros vas a andar bien pero en blando mal nadie te puede decir cuanto peso poner eso lo debes hacer tu segun tu estilo de manejo ahora entre peso a la rueda o al chassis ...la bateria ya pesa demasiado yo solo ponia pesos alas llantas y a las de atras tambien para obtener mas agarre salu2!

30-04-2010, 18:58:01	#20
jarogo Senior Member Top 1000 Fecha de Ingreso: Jul 2006 Edad: 77 Mensajes: 2.843	Re: Peso extra....donde y porque ? Bueno el aporte de Rodrigo Riquelme. Esa página ha sido de lectura reiterada por mí. Algunos comentarios y no complicarse mucho. El peso del vehículo debe tender siempre a ser simétrico. El peso en las ruedas con peso diferente solo se justifica cuando sabes de ante mano que circuito se va a enfrentar y se tuena para ese circuito.Se darán cuenta que andando mas pesado en un lado sacaremos mas provecho para un lado en desmedro del otro.Como nosotros andamos en cualquier parte creo se debe tener un vehículo de comportamiento neutro. Fijarse siempre en bajar el centro de gravedad. La suspensión funcione correctamente Poner peso atras muchas veces es lo mismo que poner menos peso delante. Aquí hay mas información de lo conversado http://www.rccrawler.com/forum/showthread.php?t=54791 Pa los paj....si quieren hacerse un freno mecánico: http://www.zonacrawling.com/foros/vi...t=5646&start=0 saludos